盖胖这人的思路不是主机厂的思路
无论是软件还是硬件甚至是公司自身的改革，做了一半放弃或者回去的例子也是一大把
他就是看什么东西有意思就做了，然后失去兴趣就不做了，不用想太多

VR从一开始Valve就是软件支持最多的公司，连API都是他们自己做的
如果他们想控制这个市场，早就出了，结果是Occlus被脸谱收购玩独占，才考虑出自己的VR

甚至还有舌头体感操作这种东西，做完了一实验才发现口水流了一地没法用

上次搞的主机SteamMachine没成事倒是简单，品牌机厂商拉拢了一通，价格也是说好的499，结果临发售前又涨价

这个Steam Deck注定销量达不到Swtich的销量，原因倒不是任天堂有独占，而是PC上不吃机能的新发售独立游戏基本都有Switch版

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原帖由 Zechs 于 2021-7-17 15:37 发表
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业界新概念出来的时候尝试倒是没问题，毕竟是游戏公司，抢到先机就可能吃下市场大部分的份儿。
Steam Machine那会儿是刚赶上主机X86化，各家也尝试用主流配置PC进入客厅。
但是掌机这事既不新鲜，也没新技术突破。就难懂了。
还有就是这个时间点也有点难懂，毕竟这也不可能是一时的冲动，从试作机看完成度也很高。
从2022年供货开始反算，这事2020年就开始计划了，那时美国疫情正盛，移动设备的需求...
另外如果前两周任天堂公布的是配置加强型型号（我相信任天堂内部肯定也不止一个方案，那个配置加强版存在的确率不低），那Steam Deck岂不要回炉重炼甚至胎死腹中？

Steam Machine主要的问题就是价格，其他都是小问题
因为那时候比特币有矿机了，以太坊还没出现，2013年末PC市场相当健康

Switch的性能是用心移植可以良好展现PS3/360/WiiU游戏
但是暴力移植的话反而不如这些老主机
卡婊前一阵子说的话基本就是这个问题

而Steam Deck本身就是PC，装上Win10之后，只要PC版没问题，也就没问题了
这个配置的CPU还比PS4强得多，所以初版PS4能跑顺的游戏，只要PC版不是暴力移植，Steam Deck基本也能跑顺

未来的威胁与其说来自任天堂，还不如说来自老黄
DLSS对于掌机极其有意义，任天堂如果下次正经加强却不用DLSS，我反而会下巴掉在地上
但是CPU那边老黄不如农企

OLED版不是加强版，因为任天堂官方已经明确辟谣了
再有加强版也是以后的事情了
实际上PS4到Pro是三年，X1到天蝎是四年，而Switch到OLED都四年了
真的再出加强版，那还算加强版么？可以改叫Switch 2了吧

Steam Deck真正的问题不是任天堂如何，而是自身的
换句话说，2077这种游戏Steam Deck应该不能爽玩，未来的一切真·次世代游戏都是如此
不过从PS4/X1移植到PC那么多老游戏，也够Steam Deck玩一阵了
这些真·次世代游戏，对于Switch 2/加强版能上多少，都是个大大的问号，因为老黄的CPU不行

从这个角度来看问题倒是很简单
盖胖就是想要一个比PS4强一些的掌机，而现在这个配置能做到了，于是他就出了
其他有的没的，没必要想太多，以后再出新型号，那也是以后的事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-7-17 16:04 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2021-7-17 16:06 发表

好耶，那NS2也铁定能顺利移植PS4级别游戏了

卡婊说的那个移植问题其实是API问题
换句话说，就算机能提升了，如果API不改善，那还是不能暴力移植
但另一方面，机能真的有明显提升，那愿意认真移植的公司也会明显变多的

另外就是怎么算顺利，PS4同等画质和帧数，分辨率缩到720p（当然主机模式可以用DLSS往上拉），就算顺利了么？
如果算，那倒是还有指望
实际上PS4游戏移植Switch的也不是没有，DOOM和德军总部之类，跑起来的效果与PS3/360末期的FPS差不多
但这是因为这俩游戏的场景大小和交互逻辑并不复杂，画面缩水后本质上就是PS3游戏

Steam Deck运行PS4移植游戏帧数会更好的，因为CPU强得多
老黄的CPU不行

显卡方面，DLSS这东西也不是万能的，720p拉1080p还行，480p拉720p就不太行了
也就是说起码要保障720p的原生分辨率，否则一旦往下跌，虽然比现在粗暴拉伸的马赛克强，但也是模糊的
而且DLSS只是节省分辨率提高所需的算力，显存带宽和显存容量还是不能缺

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-7-17 16:39 编辑 ]

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原帖由 Zechs 于 2021-7-17 16:24 发表
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I didn't say that OLED model is the "new enhanced model",  Nintendo definitely has a more decent plan for the mid-term "update", even just a little bit specs bump-up from 0.6TFLOPS.
Back to the subject, Steam Deck is kinda a well-planned product of Valve for not just entering the market.
Im just curious about what impact the Steam Deck could make to the market in the upcoming year. (Keep fingers crossed that next gen switch comes out 1-2yrs earlier)

能引起多大市场反响不好说，目前的预购成绩对于此类PC掌机算是空前的了，但这也是因为之前的寨机影响力太小

我说销量肯定比不过Switch（算上未来几年的潜在后续机种也是如此）那就是个句废话，当然别人说卖过1000万就算大成功我也认为没毛病

毕竟这是PC，这不是PSV那种传统掌机，所以1000万就可以算大成功了

任天堂其实也不会在乎这个无论价格还是体积都相差甚远的存在，任天堂自己的步调怎么走很大程度上要看老黄

而老黄能拿出什么样的东西，我上面已经说的很清楚了，CPU是瘸腿的

Steam Deck走更贵更大更重机能更强的路线，Switch走更便宜更小的路线，后续机也将如此

前者的销量一定不如后者，但这就是个句废话，只要达到后者销量十分之一就是成功

1000万的市场能引起多大波澜？撼动不了主流市场，但足够形成一个小生态圈子，PSV的性能都算过时这么多年了，欧美到现在还有一批独立真爱开发者

Steam Deck起码性能领先幅度还非常大，而且生态也不是PSV那种封闭的

实际上这些话也就是我说说，因为我不怎么关心掌机，所以这两天的访谈我也没详细看，究竟目标如何还要看盖胖和Steam官方的说法

没准盖胖会觉得能卖100万就算成功了，这也不奇怪，因为开放生态不需要那么大的基数

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-7-17 16:45 编辑 ]

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原帖由 moyanljx 于 2021-7-17 16:32 发表
如果amd芯片表现的好，那任天堂下一代可以改amd么？

我认为不会，因为农企的优势在于CPU，而任天堂不那么在乎CPU，更在乎功耗

任天堂的机器向来都是以第一方的需求去考虑的，先天不怎么考虑第三方移植问题

WiiU的CPU设计是2003年就完成的，所以才那么烂，但就算那么烂，第一方第二方还搞出了一大堆60帧游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-7-17 16:40 编辑 ]

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原帖由 MG2008 于 2021-7-17 16:52 发表
阀门卖的硬件有成功的吗？这玩意儿除了首发绝对暴死的货  。

VR成功了

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原帖由 majian1 于 2021-7-17 18:05 发表
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能不能完全移植PS4游戏现在根本不能下定论，这个NS OLED没出之前你，卖哥，还有那个说话不太像国人的ID是怎么畅想未来的，这么快就忘记了？

现在刚刚打完脸，马上又来？话说任天 ...

Switch的后续机种肯定是有，但这个时间点已经接近于Switch 2而不是加强版了

我好像没怎么转发过加强版的消息，记不清了，但我记得很清楚的是——

供应链那边明盘的就一个OLED，其他的部件都没有明盘，结果今年主要也就是换了个OLED

剩下的都是舅舅的说法，没有供应链明盘，连富士康的传言几个月前都有人说过不是加强版

这事其实也很简单，现在Switch还卖得很好，任天堂就没啥动力了，正在研究的东西全是未来储备

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-7-17 18:13 编辑 ]