消息源头是Valve News Network的Tyler McVicker，他的专长就是挖掘Valve的内幕
在TGA之前，计划中Half-Life Alyx会有展示，结果在开幕前仅有3个小时的时候，Valve临时宣布展示取消，明年3月发售前才会对外披露更多内容
根据McVicker的说法，这一切和12月11日刚刚发售的VR新作Boneworks有关

https://store.steampowered.com/app/823500/BONEWORKS/
这个游戏获得了87%的好评率，看上去很像一个VR版的HL2，甚至直接把一根明晃晃的撬棍放在了商店首页上
虽然Valve宣布Alyx在发售时会提供瞬间传送、正常行走等多个移动方式，但McVicker表示目前这个游戏还做不到正常行走，只能瞬移，而Bonesworks做到了
所以目前，这就是干脆利落的0：1，如果Valve在TGA上展示一个只能瞬移不能走路的片段，那么玩家自然会拿来跟Bonesworks做比较，并且唱衰Alyx
这也意味着Alyx可能不会按时在3月发售，至少很多读者评论已经在这么想了，不过考虑到Valve经常延期的历史，这也不奇怪

至于为什么初公布的视频看上去很好，大概就和HL2在2003年E3的演示是一个性质
虽不能说是完全造假，但具体完成度大概还有问题，后来的HL2泄露版也证明了事实如此

McVicker表示Boneworks和HL2的相似并不是巧合
在一开始，Boneworks的STAFF就找到了Valve，希望成为一个类似黑山起源的HL招安付费同人，游戏大量使用了HL2的素材，只是Boneworks把重心放在了VR上
结果Valve拒绝了Boneworks的请求，让他们把游戏搞成原创IP，划清界限，把残留的HL2素材用新素材替换掉
但Boneworks这个游戏依然影响了Alyx，比如之前预告片中Alyx翻架子找弹药那段，就是Boneworks的直接影响，Valve在Boneworks发售前对这个游戏进行了半年的测试

https://www.ccn.com/valve-facepalm-half-life-alyx-preview-cancel/
https://gamexguide.com/insider-b ... -of-half-life-alyx/
https://www.resetera.com/threads ... f-life-game.159045/

所以，整个事件简而言之概括，就是又一次喜闻乐见的同人倒逼官方
顺便说一嘴，黑山起源已经推送了最终区域Xen的Beta版本，虽然debug还没做完，但起码内容有了，走出了收尾的关键一步
https://store.steampowered.com/app/362890/Black_Mesa/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 07:24 编辑 ]

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-12-14 23:43 发表
为啥valve可以对别人的游戏进行半年测试

McVicker对此没有详细解释，不过考虑到这是个VR游戏，而PC几乎所有VR设备都和Valve沾亲带故，而且游戏还是在Steam上发行，双方联系一下应该是很正常的情况
甚至Boneworks最初的目标是HL2付费同人，那就更有必要联系了

整个测试的过程，时间轴是这样的
Steam内部有一个叫做“大师级作品列表”的打包subid串，里面包括员工开发新作时需要参考的游戏
开发Alyx需要参考HL2和传送门，这个很好理解
到了2018年12月的时候，Boneworks的测试版也加入了这个“大师级作品列表”
然后Valve集体测了半年，期间的启发让他们受益匪浅，改变了Alyx的开发方向

从Geoff之前的采访视频可以得知，Alyx正式立项是2016年末
在很长一段时间内，Alyx都是只有瞬移的，直到Boneworks测试版到手后，Valve以这个作品为参考目标加入常规行走
McVicker表示自己认识多名Valve线人，他们表示Alyx后来改用的常规行走方式，与Boneworks的处理方式几乎是相同的，特别是下蹲部分
不过这大概也能解释为什么明年3月的发售档期不是那么稳，很可能会跳票，因为大量核心功能是今年刚刚加入的，还需要更多调整

另外一点是，Alyx从一开始就打算把VR的物体交互提高到一个新的台阶，做好全身模型，以及物体接触，但Valve并没有搞定这一切
直到Boneworks横空出世，Valve有了一个参考的目标，这些难题才得以解决

McVicker的观点是，Alyx的画面和剧情肯定要比Boneworks好，但在更加关键的，VR交互机制上，Alyx带有浓重的模仿Boneworks的痕迹
说的再直接一点，如果没有Boneworks提供参考，那么Alyx最终肯定不会变成预告片里那个样子
（我的观点，这都算好听的说法了，如果没有Boneworks提供参考，Alyx可能最后又被内部悄悄刨坑埋了，连公布都免了）

至于Valve这次算不算不厚道，我觉得应该静待后续发展，但估计不会有什么严重冲突
首先Valve一直擅长收编招安团队，这次要是不收编估计也是Robin Walker等老将觉得没面子罢了，仅此而已，何况对面自己想不想被收购也是个问题
然后呢，Geoff已经承诺会在Alyx发售时同步推出一篇长文讲述开发过程，既然现在连我们都知道参考Boneworks的事情，他不太可能不在文章里写，否则大家会质疑文章的真实性和全面性
而Geoff写文都是和厂商密切合作的，可以代表厂商的态度，只要他在文章里把这些故事公之于众了，那么也就等于Valve公开承认了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 00:57 编辑 ]

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-12-15 00:18 发表
这样看来boneworks开发组还是很好的，我想要你收编我你不愿意，不仅如此还让你还参考我的boneworks并把学到的东西用于你自己开发的更大规模的alyx，要是alyx成功，大家记住的是alyx，而boneworks顶多就是在一些发掘游 ...

我可能没解释清楚
“招安”指的是使用HL这个IP，并且用于盈利，也就是黑山起源那样
但不一定代表必须“收编”，就像黑山起源现在可以收费卖他们的同人游戏，但他们依然不是Valve的员工
而McVicker也并没说，Boneworks的工作室Stress Level Zero要求Valve他们给买下来，他们想要的只是HL的IP授权而已
不给授权，没关系，换掉素材继续开发，剩下的Valve不会阻拦的
而且Valve这几年的口碑并不算很好，工作室自己想不想加入Valve都是个问题，也许他们想保持独立呢

至于为什么Alyx的知名度和销量一定会比Boneworks高，除了IP和宣传上的优势之外，就是McVicker也承认的，Alyx的画面和剧情一定是更好的
但是，如果没有Boneworks在核心交互方面做出的贡献，Alyx这个游戏能不能发售都是个问题，毕竟画面和剧情好的游戏太多了，那不是核心卖点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 00:26 编辑 ]

你管上读者评论提供的一些信息
作为工作室的创始人，Brandon Laatsch从2016年发售的第一个VR游戏Hover Junkers开始，就和Valve有合作了
至于说他在某年E3开了HL3虚假试玩的玩笑，然后被Valve请到总部参观，我倒是没搜到历史记录
我搜到的是他上个月感谢Valve，表示Alyx公布后，Boneworks的视频点击量也上升了，感谢Valve把VR这个盘子做得更大
https://twitter.com/brandonjla/status/1198405454382034945

总之不需要太过分在乎Valve的道德问题，从一开始我就没那么想过
只要明年游戏发售的时候，Valve能够承认自己参考了Boneworks，那这事就结了

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-12-15 01:25 发表

你这一说
买了一年还是两年了都没碰……

我不是特别喜欢黑山起源，主要是关卡设计的问题
画面上这个作品没得说，对于起源引擎的改进，很多方面甚至可以和泰坦佛2或者Alyx相提并论
但是关卡设计搞了太多需要跳起来把腿往上收的谜题，判定略苛刻了，搞得像跑酷图一样
当然这是很多年前我的感受，现在不知道改了没
如果改了这个问题，那么黑山起源倒是有资格说自己是最强的民间复刻之一

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-12-15 01:31 发表
我感觉有点骗点击的意思，实际上阀门做VR交互还轮不到要靠一个新成立的独立小厂来教的程度，反过来还差不多，当然我觉得Boneworks本身确实是一个非常不错的VR游戏，最突出的方面其实是大量的物理交互效果，在之前的V ...

首先这个McVicker的历史声誉还不错，过去有不少消息是他发布的，他表示自己认识几个Valve内部的线人

其次，我从来都没否认过Valve硬件和API/SDK部门的功劳
因为2012年初，Occlus出货第一批消费者测试版的时候，Valve就给起源游戏提供了全线支持
这个事情，当时还在玩Valve全家桶的人，基本上都知道
我说PC所有VR都和Valve沾亲带故，也是这个原因，Valve在早期是所有公司里对VR行动最快的
HTC也有Valve的扶持，现在他们干脆推出了自己的亲儿子Index

正如上面我的回复所言，Boneworks的STAFF能走到今天，从一开始就少不了Valve的支持，这是事实，谁都不可否认
但McVicker想要说的是，Valve自己拿出了硬件和开发工具，却没想出怎么用这些东西走出革命性的一步，做成游戏成品
这就像拖拉机、装甲板和机枪都是已有的，但还是要有个人把这些东西组装成坦克，才能开往战场
The Lab毕竟只是个一个技术展示，距离成品游戏还有距离，这就像不能把一个拖拉机挂俩钢板和机枪就说这是坦克了（除非是中东游击队233）

McVicker可从来没说过“Valve是对VR开发一窍不通的新手”，我也没说过，任何一个在2012年玩Valve全家桶的人，都不会这么说
因为Valve当时非常高调的在主页宣传对Occlus的支持，甚至买了VR设备以后还送专门的饰品道具，大家都知道，除非他不玩Valve的游戏

对外公布过的都会最终发布，但是如果没有Boneworks带来的突破，Alyx就不具备足够的革命性
开发方向也和现在不同，很可能不会公布而是直接在内部取消掉了
这句话是我说的，不是McVicker说的
McVicker从来没说“Boneworks的发售会让Alyx在公布后被取消”，他说的是Alyx完成度不足，所以现在不适合拉出来展示

但Valve承认的是，他们认为Alyx的进步依然不足以叫做HL3，只能以前传的标题发布
所以我说的这种担忧，在Valve内部肯定也是存在的，之前的一些报道也证明了这一点

另外小作坊做到了Valve没做到的事情，这在历史上屡见不鲜
三大Valve联机FPS一开始都是MOD，传送门的团队一开始也是学生习作，后来被收编
这次只是Valve没收编罢了，具体原因McVicker没提，但我觉得也不重要，反正Valve也没阻止Boneworks的正常发售，双方谈不上谁亏欠谁什么
还是那句话，只要Valve最终承认自己参考了Boneworks，那么Valve在道德上就没有问题，双方本来就是互相合作关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 01:59 编辑 ]

引用:

原帖由 moyanljx 于 2019-12-15 02:01 发表
hl2之后v社都是外来和尚念经吧？结果卡牌还念歪了
已经没游戏开发人才了吧

外来和尚这事不好界定
刀牌确实有比较多的开发人员是新来的，但FPS项目还是老人居多
像Robin Walker这名主力，早年给Quake做军团要塞MOD，后来被Valve收编，参与CS和HL2开发
他确实不是HL1开发组的元老，但历史也够老了，这样的人到底该算外来和尚，还是元老呢
这样的人在Valve内部还有很多

Valve内部开发改组我之前谈过几次，起点是2012年，在这之前Valve的发挥还是很稳定的
之后，走了不少人才，但也有更多的人才没走，问题出在新的体制没有发挥好这些人才的作用，而不是蜀中无大将

已经走的，比较出名的人才包括（不限于2012年，其实也有很多是2012年之前就走的）
HL/传送门编剧三人组，为了开发Alyx抓回来一个，其他两个依然未回归，HL2EP3的剧本泄露就是其中一位放出来的，因为觉得这辈子都看不到EP3了
Arkane的耻辱系列，主美是一个东欧人，17号城市的设计者，这个相似可以说是非常明显的，因为Arkane早期是给Valve做外包的，所以耻辱1尽管用的是UE3画面还是一股子起源味
Airtight Games的量子谜题，灵感源自一个被盖胖否决的传送门2实验品，几个人跳槽后做了出来，不过效果也确实不如传送门2
还有一些是有可能但我没怎么考证的东西：泰坦佛2和耻辱2的时间旅行关卡，与HL2EP3的概念非常接近，也许有STAFF的往来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 02:21 编辑 ]

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-12-15 02:19 发表
这件事情我觉得比较不靠谱的是说没解决移动问题导致取消发布，实际上VR里面移动问题并不算是个问题，任何VR游戏都能做到，最多是从生理上考虑有些游戏可能没有提供或者多提供几种选择，用这个问题来作为阀门取消TGA上 ...

他说的不是没法解决，而是目前完成度不高，没到直接拉出来大段演示的时候
原因就是，核心移动和交互系统是今年才彻底拍板的，之前不一样，细节上有更改

没关注VR的人基本都没听说过Boneworks，这是事实
但是关注VR的很多人也知道了Boneworks，这也是事实
当然Alyx肩负的任务比这更大，是让不关注VR的人去买VR
因为有了HL这个标题和更多的预算，这个游戏也有责任去做到这些

为什么没收购，原文没提，我的猜测是工作室自己不打算收购
而且这种说法在油管评论下面也不乏支持者，现在的Valve早就不是传送门2或之前那个公司了

我感觉你只是盯着DOTA2或者Index这些表面上的东西，对我之前发的多人揭露Valve内部问题的抱怨完全不知
2013年那些消息刚冒出来的时候，我还是将信将疑，后来有更多人站出来，多年如一日去批评新的体制有问题，那这就不可能是纯粹的无中生有了
只是这些东西很少被翻译成中文，国内很多人不知道，但国外了解的更多

事实究竟是怎么回事，犯不上心急，等明年游戏发售后，Geoff的长文写出来，基本也就水落石出
然而TGA的宣传临时取消是真的，如果游戏不能在3月按时发售，这些消息的可信度，就又增加了一条
你再不相信顶楼所说，也应该给TGA的临时取消再找个别的理由（猜一个即可，不用证据，逻辑上成立就行）

至少就我个人来看，顶楼那些消息的细节虽不算100%完善，但也透露了相当多的东西，我认为是可信的
剩下的盲点不存在根本性的矛盾，可以再做解释

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 06:20 编辑 ]

Era下面有一些回帖

已经认证过的前Valve员工在那个“VR版L4D开发中”的帖子里表示，McVicker确实认识内部的线人

但另一个HL2的VR MOD开发者认为，虽然McVicker确实有人喂料，但其历史记录不是100%准确，有时候McVicker搞错的不是线人给他的爆料，而是公开信息
比如McVicker预测“SteamVR将会推出Linux版”，但其实已经推出Linux版了
这个开发者也经常看McVicker的视频，他赞赏McVicker的热情，只是他认为应该抱着平常心对待McVicker，他做不到100%准确，但也绝不是哗众取宠的小丑，不可不信，但不可全信
大概就这样了吧，等明年Geoff与Valve合作的长文

我当然不认为McVicker在纯粹胡编，他可能只是有些东西没解释清楚
比如Alyx的通稿都写着游戏支持三种移动方式：动作感应、按键移动和瞬移
https://www.gamerevolution.com/g ... patible-vr-headsets
动作感应自然是最难做的，但按键移动并不算麻烦，如果没搞定，大概是模型方面还有些细节需要调整罢了
毕竟他没说“Alyx会被取消”或者“Alyx承诺中的特性会取消”， 他说的只是“游戏目前有待完善”
当然VR文档我之前没怎么翻译过，如果真的是我翻译有问题，原文链接我都给了，欢迎你们指正

我说Boneworks对于非VR玩家没什么知名度，但是VR用户这几天很多都注意到了，也不是随便说的
在那波购买Index的热潮中，Boneworks也一度上了Steam畅销榜
https://www.theverge.com/2019/12 ... tive-comfortable-vr
工作室感谢Alyx公布也就是这个意思，VR用户不可能只玩一个游戏（何况Alyx还没发售，玩不到），把盘子做大对所有人都有好处
另外我随便搜一下就能看到两家比较大的网站，在“Alyx还没发售的时候，VR用户可以玩什么”的这个话题下点名了Boneworks
https://www.pcgamer.com/has-half ... o-buy-a-vr-headset/
https://www.pcgamesn.com/boneworks/release-date

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 06:41 编辑 ]

引用:

原帖由 raidentime 于 2019-12-15 08:57 发表
Posted by TGFC·NG
多谢船长，boneworks的确非常不错，打算上架了。另外你提到了VR版L4D，我曾经在YouTube上多人联机的VR L4D2，应该只是同人自己搞的mod，官方这么多年续作是一点消息都没吗？

在这个VR版曝光之前，我确实没怎么看到L4D续作的消息
主要是因为承担外包业务的龟岩工作室之后的两款作品都不是Valve发行
进化与L4D区别很大，但是他们的下一款新作Back 4 Blood应该就是L4D的精神续作了，连标题都很像
https://bbs.tgfcer.com/thread-7618721-1-1.html

另外McVicker澄清，他说的是“VR版L4D开发中”中，而不是“即将公布”或“即将发售”，因为有可能做着做着感觉达不到理想指标，就在内部悄悄取消了
Era针对这事也讨论过，有人觉得他是撇责任，但还有人认为Valve就是这样，我是持后一种观点
因为官方也承认Valve取消过不少项目

官方还承认的是，这几年有至少3个VR项目，Alyx是其中的一个
但对另外两个他们还不想讨论

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 09:25 编辑 ]