消息源头是Valve News Network的Tyler McVicker，他的专长就是挖掘Valve的内幕
在TGA之前，计划中Half-Life Alyx会有展示，结果在开幕前仅有3个小时的时候，Valve临时宣布展示取消，明年3月发售前才会对外披露更多内容
根据McVicker的说法，这一切和12月11日刚刚发售的VR新作Boneworks有关

https://store.steampowered.com/app/823500/BONEWORKS/
这个游戏获得了87%的好评率，看上去很像一个VR版的HL2，甚至直接把一根明晃晃的撬棍放在了商店首页上
虽然Valve宣布Alyx在发售时会提供瞬间传送、正常行走等多个移动方式，但McVicker表示目前这个游戏还做不到正常行走，只能瞬移，而Bonesworks做到了
所以目前，这就是干脆利落的0：1，如果Valve在TGA上展示一个只能瞬移不能走路的片段，那么玩家自然会拿来跟Bonesworks做比较，并且唱衰Alyx
这也意味着Alyx可能不会按时在3月发售，至少很多读者评论已经在这么想了，不过考虑到Valve经常延期的历史，这也不奇怪

至于为什么初公布的视频看上去很好，大概就和HL2在2003年E3的演示是一个性质
虽不能说是完全造假，但具体完成度大概还有问题，后来的HL2泄露版也证明了事实如此

McVicker表示Boneworks和HL2的相似并不是巧合
在一开始，Boneworks的STAFF就找到了Valve，希望成为一个类似黑山起源的HL招安付费同人，游戏大量使用了HL2的素材，只是Boneworks把重心放在了VR上
结果Valve拒绝了Boneworks的请求，让他们把游戏搞成原创IP，划清界限，把残留的HL2素材用新素材替换掉
但Boneworks这个游戏依然影响了Alyx，比如之前预告片中Alyx翻架子找弹药那段，就是Boneworks的直接影响，Valve在Boneworks发售前对这个游戏进行了半年的测试

https://www.ccn.com/valve-facepalm-half-life-alyx-preview-cancel/
https://gamexguide.com/insider-b ... -of-half-life-alyx/
https://www.resetera.com/threads ... f-life-game.159045/

所以，整个事件简而言之概括，就是又一次喜闻乐见的同人倒逼官方
顺便说一嘴，黑山起源已经推送了最终区域Xen的Beta版本，虽然debug还没做完，但起码内容有了，走出了收尾的关键一步
https://store.steampowered.com/app/362890/Black_Mesa/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 07:24 编辑 ]

为啥valve可以对别人的游戏进行半年测试

Boneworks的走路是空间上的走路还是按键操控？

posted by wap, platform: 小米NOTE
只能瞬移是什么鬼，最早的一批vr游戏都能自由行走了吧

圣诞促销就买黑山，准备涨价了吧

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-12-14 23:43 发表
为啥valve可以对别人的游戏进行半年测试

McVicker对此没有详细解释，不过考虑到这是个VR游戏，而PC几乎所有VR设备都和Valve沾亲带故，而且游戏还是在Steam上发行，双方联系一下应该是很正常的情况
甚至Boneworks最初的目标是HL2付费同人，那就更有必要联系了

整个测试的过程，时间轴是这样的
Steam内部有一个叫做“大师级作品列表”的打包subid串，里面包括员工开发新作时需要参考的游戏
开发Alyx需要参考HL2和传送门，这个很好理解
到了2018年12月的时候，Boneworks的测试版也加入了这个“大师级作品列表”
然后Valve集体测了半年，期间的启发让他们受益匪浅，改变了Alyx的开发方向

从Geoff之前的采访视频可以得知，Alyx正式立项是2016年末
在很长一段时间内，Alyx都是只有瞬移的，直到Boneworks测试版到手后，Valve以这个作品为参考目标加入常规行走
McVicker表示自己认识多名Valve线人，他们表示Alyx后来改用的常规行走方式，与Boneworks的处理方式几乎是相同的，特别是下蹲部分
不过这大概也能解释为什么明年3月的发售档期不是那么稳，很可能会跳票，因为大量核心功能是今年刚刚加入的，还需要更多调整

另外一点是，Alyx从一开始就打算把VR的物体交互提高到一个新的台阶，做好全身模型，以及物体接触，但Valve并没有搞定这一切
直到Boneworks横空出世，Valve有了一个参考的目标，这些难题才得以解决

McVicker的观点是，Alyx的画面和剧情肯定要比Boneworks好，但在更加关键的，VR交互机制上，Alyx带有浓重的模仿Boneworks的痕迹
说的再直接一点，如果没有Boneworks提供参考，那么Alyx最终肯定不会变成预告片里那个样子
（我的观点，这都算好听的说法了，如果没有Boneworks提供参考，Alyx可能最后又被内部悄悄刨坑埋了，连公布都免了）

至于Valve这次算不算不厚道，我觉得应该静待后续发展，但估计不会有什么严重冲突
首先Valve一直擅长收编招安团队，这次要是不收编估计也是Robin Walker等老将觉得没面子罢了，仅此而已，何况对面自己想不想被收购也是个问题
然后呢，Geoff已经承诺会在Alyx发售时同步推出一篇长文讲述开发过程，既然现在连我们都知道参考Boneworks的事情，他不太可能不在文章里写，否则大家会质疑文章的真实性和全面性
而Geoff写文都是和厂商密切合作的，可以代表厂商的态度，只要他在文章里把这些故事公之于众了，那么也就等于Valve公开承认了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 00:57 编辑 ]

这样看来boneworks开发组还是很好的，我想要你收编我你不愿意，不仅如此还让你还参考我的boneworks并把学到的东西用于你自己开发的更大规模的alyx，要是alyx成功，大家记住的是alyx，而boneworks顶多就是在一些发掘游戏开发幕后的文章里提及，颇有一种悲壮

引用:

原帖由 viewboy 于 2019-12-15 00:18 发表
这样看来boneworks开发组还是很好的，我想要你收编我你不愿意，不仅如此还让你还参考我的boneworks并把学到的东西用于你自己开发的更大规模的alyx，要是alyx成功，大家记住的是alyx，而boneworks顶多就是在一些发掘游 ...

我可能没解释清楚
“招安”指的是使用HL这个IP，并且用于盈利，也就是黑山起源那样
但不一定代表必须“收编”，就像黑山起源现在可以收费卖他们的同人游戏，但他们依然不是Valve的员工
而McVicker也并没说，Boneworks的工作室Stress Level Zero要求Valve他们给买下来，他们想要的只是HL的IP授权而已
不给授权，没关系，换掉素材继续开发，剩下的Valve不会阻拦的
而且Valve这几年的口碑并不算很好，工作室自己想不想加入Valve都是个问题，也许他们想保持独立呢

至于为什么Alyx的知名度和销量一定会比Boneworks高，除了IP和宣传上的优势之外，就是McVicker也承认的，Alyx的画面和剧情一定是更好的
但是，如果没有Boneworks在核心交互方面做出的贡献，Alyx这个游戏能不能发售都是个问题，毕竟画面和剧情好的游戏太多了，那不是核心卖点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 00:26 编辑 ]

你管上读者评论提供的一些信息
作为工作室的创始人，Brandon Laatsch从2016年发售的第一个VR游戏Hover Junkers开始，就和Valve有合作了
至于说他在某年E3开了HL3虚假试玩的玩笑，然后被Valve请到总部参观，我倒是没搜到历史记录
我搜到的是他上个月感谢Valve，表示Alyx公布后，Boneworks的视频点击量也上升了，感谢Valve把VR这个盘子做得更大
https://twitter.com/brandonjla/status/1198405454382034945

总之不需要太过分在乎Valve的道德问题，从一开始我就没那么想过
只要明年游戏发售的时候，Valve能够承认自己参考了Boneworks，那这事就结了

引用:

原帖由 sigouqishi 于 2019-12-14 23:55 发表
圣诞促销就买黑山，准备涨价了吧

你这一说
买了一年还是两年了都没碰……

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-12-15 01:25 发表

你这一说
买了一年还是两年了都没碰……

我不是特别喜欢黑山起源，主要是关卡设计的问题
画面上这个作品没得说，对于起源引擎的改进，很多方面甚至可以和泰坦佛2或者Alyx相提并论
但是关卡设计搞了太多需要跳起来把腿往上收的谜题，判定略苛刻了，搞得像跑酷图一样
当然这是很多年前我的感受，现在不知道改了没
如果改了这个问题，那么黑山起源倒是有资格说自己是最强的民间复刻之一

我感觉有点骗点击的意思，实际上阀门做VR交互还轮不到要靠一个新成立的独立小厂来教的程度，反过来还差不多，当然我觉得Boneworks本身确实是一个非常不错的VR游戏，最突出的方面其实是大量的物理交互效果，在之前的VR游戏里面是非常少见的，但是，基本交互其实主要还是用的阀门在几年前就免费发布的the lab里面那一套，当然有改进，阀门是否有借鉴，说不定确实有一些，但是说成Alyx没有Boneworks做不出来我觉得就太夸张了。。。。。

阀门在PCVR届甚至目前整个VR届都可以说是首屈一指的领军人物，而且是能主导做硬件开发的，包括Boneworks里面用到的十指追踪也都是靠的阀门的技术来实现的，包括控制器上面的各种遥感按钮触摸板等等，这个是需要从最基础的软硬件层面进行大量实验研究才能做出来的，早在the lab阶段就实现了区域范围内的模拟自由移动，而且Alyx立项初期明显就是考虑了各个操作方式来制作的（实际上Steam VR发布的时候在这方面就考虑的很周详），发布的时候也官方确定了会有各种方式自由游玩，现在一个youtuber几句没经过任何证实的话就把阀门打成一个好像对VR一窍不通的新手开发商的程度，感觉是不是有点过头了。。。。。再一个，只要是一直在玩阀门这几个游戏的玩家都应该能明显感觉到，实际上阀门这几年，只要是对外公布过的项目，绝对都是会最终发布的，而且基本上都在给定的时间发布，甚至以前会拖延的DOTA2大更最近都很准时了，Alyx这么正式的公布，我找不到任何理由会因为一个youtuber说他们没解决移动问题就直接把这个项目砍掉。。。。

PS，再说一句，Boneworks确实是一个非常不错的VR游戏，甚至可能是Alyx之前物理交互做得最好的游戏了。

引用:

原帖由 littlezoo 于 2019-12-15 01:31 发表
我感觉有点骗点击的意思，实际上阀门做VR交互还轮不到要靠一个新成立的独立小厂来教的程度，反过来还差不多，当然我觉得Boneworks本身确实是一个非常不错的VR游戏，最突出的方面其实是大量的物理交互效果，在之前的V ...

首先这个McVicker的历史声誉还不错，过去有不少消息是他发布的，他表示自己认识几个Valve内部的线人

其次，我从来都没否认过Valve硬件和API/SDK部门的功劳
因为2012年初，Occlus出货第一批消费者测试版的时候，Valve就给起源游戏提供了全线支持
这个事情，当时还在玩Valve全家桶的人，基本上都知道
我说PC所有VR都和Valve沾亲带故，也是这个原因，Valve在早期是所有公司里对VR行动最快的
HTC也有Valve的扶持，现在他们干脆推出了自己的亲儿子Index

正如上面我的回复所言，Boneworks的STAFF能走到今天，从一开始就少不了Valve的支持，这是事实，谁都不可否认
但McVicker想要说的是，Valve自己拿出了硬件和开发工具，却没想出怎么用这些东西走出革命性的一步，做成游戏成品
这就像拖拉机、装甲板和机枪都是已有的，但还是要有个人把这些东西组装成坦克，才能开往战场
The Lab毕竟只是个一个技术展示，距离成品游戏还有距离，这就像不能把一个拖拉机挂俩钢板和机枪就说这是坦克了（除非是中东游击队233）

McVicker可从来没说过“Valve是对VR开发一窍不通的新手”，我也没说过，任何一个在2012年玩Valve全家桶的人，都不会这么说
因为Valve当时非常高调的在主页宣传对Occlus的支持，甚至买了VR设备以后还送专门的饰品道具，大家都知道，除非他不玩Valve的游戏

对外公布过的都会最终发布，但是如果没有Boneworks带来的突破，Alyx就不具备足够的革命性
开发方向也和现在不同，很可能不会公布而是直接在内部取消掉了
这句话是我说的，不是McVicker说的
McVicker从来没说“Boneworks的发售会让Alyx在公布后被取消”，他说的是Alyx完成度不足，所以现在不适合拉出来展示

但Valve承认的是，他们认为Alyx的进步依然不足以叫做HL3，只能以前传的标题发布
所以我说的这种担忧，在Valve内部肯定也是存在的，之前的一些报道也证明了这一点

另外小作坊做到了Valve没做到的事情，这在历史上屡见不鲜
三大Valve联机FPS一开始都是MOD，传送门的团队一开始也是学生习作，后来被收编
这次只是Valve没收编罢了，具体原因McVicker没提，但我觉得也不重要，反正Valve也没阻止Boneworks的正常发售，双方谈不上谁亏欠谁什么
还是那句话，只要Valve最终承认自己参考了Boneworks，那么Valve在道德上就没有问题，双方本来就是互相合作关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 01:59 编辑 ]

hl2之后v社都是外来和尚念经吧？结果卡牌还念歪了
已经没游戏开发人才了吧

引用:

原帖由 moyanljx 于 2019-12-15 02:01 发表
hl2之后v社都是外来和尚念经吧？结果卡牌还念歪了
已经没游戏开发人才了吧

外来和尚这事不好界定
刀牌确实有比较多的开发人员是新来的，但FPS项目还是老人居多
像Robin Walker这名主力，早年给Quake做军团要塞MOD，后来被Valve收编，参与CS和HL2开发
他确实不是HL1开发组的元老，但历史也够老了，这样的人到底该算外来和尚，还是元老呢
这样的人在Valve内部还有很多

Valve内部开发改组我之前谈过几次，起点是2012年，在这之前Valve的发挥还是很稳定的
之后，走了不少人才，但也有更多的人才没走，问题出在新的体制没有发挥好这些人才的作用，而不是蜀中无大将

已经走的，比较出名的人才包括（不限于2012年，其实也有很多是2012年之前就走的）
HL/传送门编剧三人组，为了开发Alyx抓回来一个，其他两个依然未回归，HL2EP3的剧本泄露就是其中一位放出来的，因为觉得这辈子都看不到EP3了
Arkane的耻辱系列，主美是一个东欧人，17号城市的设计者，这个相似可以说是非常明显的，因为Arkane早期是给Valve做外包的，所以耻辱1尽管用的是UE3画面还是一股子起源味
Airtight Games的量子谜题，灵感源自一个被盖胖否决的传送门2实验品，几个人跳槽后做了出来，不过效果也确实不如传送门2
还有一些是有可能但我没怎么考证的东西：泰坦佛2和耻辱2的时间旅行关卡，与HL2EP3的概念非常接近，也许有STAFF的往来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-15 02:21 编辑 ]