现场貌似说的是两倍于X1X的GPU性能
而X1X是6T，所以大概被人理解成了12T

而X1X那个6T的效率跟Navi10的效率根本不是一回事。

X1X本身GPU略差于580(频率和功耗影响)，也就是相当于GTX1060的水平，翻个倍，其实就很明确了。

差不多应该就是5700~5700XT之间的性能

引用:

原帖由 狂风007 于 2019-12-13 15:48 发表

这个都知道，天蝎那个6T是GCN构架。
但是现在已经官宣XSX是RDNA2构架，那么就应该是NAVI下的12T，不是GCN构架下的12T。
https://www.resetera.com/threads ... lation-launch-threa ...

RDNA2的浮点效率不如RDNA的
因为浮点只是浮点，为了体现浮点优势，你还要适配更多的东西，比如位宽，比如CU，比如SP等。
如果是RDNA架构下的12T浮点性能充分体现，那么，适配出来的整个核心，恐怕400W挡不住。
为了功耗，为了散热，你必须做妥协，天蝎上了含液的真空均热板，整机才240W。

那么，还是前几天的问题：
按照当前的技术水平，我们在130~180W的功耗范围下，能做到什么？
说实话，AMD能把等同于5700XT性能的GPU，功耗优化到这个范围内，恐怕就已经是竭尽全力了。
而且从成本角度考虑，无论是制造工艺的选择，还是架构复杂度上的选择，都必须有所妥协。否则主机就要奔着999刀去了。

引用:

原帖由 狂风007 于 2019-12-13 16:00 发表

GS原文链接有了，里面说的是对比XOX 2倍算力就是12T，那么就是说GCN构架的12T了，不到5700XT。
你说的也可能对，还是要看官宣。
因为GS的说法和我发那个论坛链接的说法又不一样。
这是GS原文。
https://www.ga ...

嗯，X1X的2倍性能，在2020年下半年，放到主机里使用，是相对合理的推算值。

你不关注GPU的进化史，而我关注这玩意快20年了。
虽然中间不是没有出现过逆天架构升级，性能大跃进的事情。但真的是要靠架构、DX的升级、工艺制程的进步等同时生效的情况才，才会出现。
而目前，7nm的制程红利和DX12相关运算方式的红利，都已经在之前吃过了，AMD能在结构上找出25%~30%的能耗比提升，算是非常努力了。

引用:

原帖由 马拉多纳 于 2019-12-13 16:15 发表
posted by wap, platform: Android
结论就是还是打不过2070s？

考虑到ZEN2在处理能力上的大幅进化，不再成为瓶颈。
如果以荒野大镖客2为例。
所有特效拉到头为100%
2080TI大概4K+80%+60FPS，或者4K+100%+45FPS
2080大概4K+60%+60FPS
2070S大概4K+50%+60FPS
目前的天蝎大概4K+40%+30FPS

XSX大概是4K+45%+60FPS或者4K+90%+30FPS

引用:

原帖由 马拉多纳 于 2019-12-13 16:27 发表
posted by wap, platform: Android
虽然是zen2，但频率肯定到不了pc.这么高吧，现在3600随便弄个大霜塔都超过4g以上，游戏机没这么大散热设备，频率拉到和pc一样有可能吗？

没说频率一样
但是，3.5G左右的频率不会成为整机的系统瓶颈

美洲豹适配早期的X1和PS4还可以，给PRO和X1X用完全就是拖后腿的那个。

引用:

原帖由 zxr713 于 2019-12-13 16:31 发表
posted by wap, platform: Samsung
df说xbx的实际表现是接近1070的，肯定超越1060

AMD自己都不敢这么说……
同样架构，同样6T，频率更高的580也只是小胜1060.
1070的车尾灯都看不见
更何况X1X是580的降频版

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-12-13 16:34 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-12-13 16:40 发表
posted by wap, platform: Samsung
580 带宽不如天蝎，cu 数记得也比天蝎少，只是频率更高

以580为基准
1070=1.3个580
1060=0.91个580

你确定天蝎能摸到1070？

引用:

原帖由 yfl2 于 2019-12-13 16:54 发表
posted by wap, platform: Samsung
中端卡乞丐版3500元，一年后的主机就算不如，似乎也没啥惨

明年这时候，估计2070S同档次的零售显卡，顶多2000块钱。

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2019-12-13 16:56 发表
被老黄7nm新卡打出屎倒是真的，不太会不如第一代rtx，目测新主机gpu上市的时候也就老黄3060水平顶天了，也符合主机一惯定位。

看老黄怎么玩了
直接扔大核心出来的话，那估计对比2080TI提升50%不止
但以奸商黄的习惯，我估计把X04核心先弄出来的概率更高。

引用:

原帖由 zxr713 于 2019-12-13 17:38 发表
posted by wap, platform: Samsung
我意思是实际游戏表现……

DF的测试不能说完全没用，但是，其实取样上影响因素太多。

因为影响PC端实际表现的因素太多了：
游戏，玩PC的都知道不同的游戏，在AN两家显卡上的表现其实差别很大。有的N优势明显，有的A优势明显。
这个部分最大能有50%的偏差。
其次，驱动版本问题，当然，要看实际情况。大多数情况下影响在5%~10%左右，但如果是特定热门大作，可能一个鸡血驱动直接差20%以上。举个例子，废渣地平线4，N卡鸡血驱动后，我同样跑4K最高，帧数从原本的50左右，变成稳定60.
再比如最近两年比较流行的PCI-E延长线，可以让显卡竖置在机箱里，更美观，更稳定。但是，同样有接近5%的性能损耗。
再然后，PC端的散热状况，供电状况，甚至主板PCIE部分的实际运行状况等。都会影响性能。
最后，DF测试的时候是尽可能让PC端的设置，还原主机上的相同设置。也就是说，并不是完全相同……而且一些功能效果的的取舍，其实也会影响测试结论。

引用:

原帖由 变色龙 于 2019-12-13 17:39 发表

这功耗水平，这外形设计，你确定是认真的么。。

我觉得你可能没看懂，我想表达什么……

引用:

原帖由 变色龙 于 2019-12-13 17:58 发表

我想问的是XSX外形都出来了，你为什么还限定130~180W的功耗范围？

因为实际上那个箱子体积不算特别大，不清楚里面实际上散热方案是什么样的。
X1X是有真空均热板的，这个玩意的成本相对于传统主机的散热方案来说，效果确实更好，但成本也高很多。所以，XSX未必会继续用这个玩意。
而且新主机里面还有个新的散热上需求比较高的玩意——NVME SSD。这玩意温度高了的结果，就是性能大幅跳水。从整机性能均衡的角度考虑，这玩意肯定要特殊照顾，甚至学习一些PC上的高端基本，SSD上覆盖有独立散热片。
综合估算下来，我不认为这个空气净化器的设计，就能让GPU部分增加50W功耗，去对标2080。
并且，当频率超过甜点区的时候，提升频率带来的功耗增加，远远大于性能提升。对主机来说，强行拉频率并不划算。
而主机从良品率考虑，超大SOC的可能性也基本没有。

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2019-12-13 18:06 编辑 ]