引用:

原帖由 nilren 于 2023-4-3 23:04 发表
确实，生化危机1、2的程序员+系统设定之一，鬼武者1、3的程序员安保康弘同志，怎么也是三上时代的老兵，也算是系列后期不错的导演了，但上限也就是R2、2re、4re这样子。灵气距离三上时代的几个大神还是差远了。  ...

说句公平话，巧舟尚有变数，神谷今天已经活成了他讨厌的模样了
他当年喷稻船代替一线人员捞虚名，再看看他自己对魔女3是怎么搞的？一样
我不认为这叫长大，我认为这就是单纯的变老

引用:

原帖由 nilren 于 2023-4-3 23:04 发表
当时我已经把留下来的有经验的中层人员列了个表————求这个表看看

2013年的列表

已经走了的
西山隆志1985-1987
西谷亮1985-1995
山田一法1993-1996
藤原得郎1983-1996
土林诚1995-2001
冈本吉起1983-2003
安田郎1985-2003
船水纪孝1985-2004
三上真司1989-2005
田中刚1991-2006
三并达也1987-2006
稻叶敦志1998-2006
神谷英树1994-2006
西村绢1991-2008
稻船敬二1987-2010

留下来的
竹内润1991-
江城元秀1991-
伊津野英昭1994-
小林裕幸1995-
川田将央1995-
巧舟1995-
森气楼2000-

需要注意的是这个是编制时间
比如三上2006年还在做神之手，但那时候他已经是外包人员了，劳动合同结束了
走了的人绝大部分都和卡婊还有合作项目
当时名单里留下来的人只有小野义德走了
不过我始终不可能列出完整的名单，比如安保康弘当时就没写，因为跟他同级的人有好几个，我在2013年不知道谁以后当老大
同样的道理，小田晃司和土屋和宏我也没写
未来我也不知道现在哪个主策划主程序会变成新的导演

要说我为什么喜欢卡婊主要是三个原因
一是游戏本身，这是废话，但那么多公司都有那么多游戏，这当然不是绝对的原因
二是无论是卡婊这个公司，还是他的玩家，都比较看得开，经历得多了，随便戏谑，不会像其他公司那样一直有骂不得的脑残粉，至少卡婊老一代玩家都不是这画风
三是无论再怎么市侩，卡婊还有个三分人样，还有点人情味，离职的人大部分还能再合作就是个很好的例子
其实第三点就算是大阪人的特色了，去掉少数民族，大阪人是日本人里最不日本的，或者说，最像正常地球人的
欧美的记者也说过类似的话，他们表示就算不懂日语和三上沟通好像也不需要翻译，这人跟多动症一样，比划两下什么意思你都懂了，绝对不是那种站桩背稿子的人

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-3 23:17 发表

服务性游戏后续暴死我觉得很正常，所以你要是拿后续更新说事我是不太认的，例子太多了，远到绝地求生，近到开局大火，后面差点凉，最后又被救活的apex，守望后续越来越烂和暴雪整体走向密不可分，而且也并不只是一 ...

我知道你一定会觉得我是瞎猫碰死耗子，单纯的运气好
然而实际上公测的时候我就已经指出来初版的架构对于未来的更新是个障碍，后来就是按照我说的去发展，他骨干设计有问题，先天就影响了更新速度
这不叫运气好，甚至连预测未来都不是，没有预测，这叫“谁掌握了过去，谁就掌握了未来”
感受不出来就是玩的太少了，之前玩了足够多的Old School，一看守望问题出在哪，都是一目了然
所以我一直反对什么“2016年的守望是完美的，只是后续搞砸了”这种岁月史书
有一部分人确实是这么想的，但我在2016年就没这么想过

我当然不是什么游戏都能预测的
绝地求生和Apex会怎么样，我就没法预测，我也从来没预测过
我当时只是说过会有比平底锅更复杂的吃鸡游戏，这太原始了，但这不叫预测，谁都能得出这个结论

那为什么守望就可以？因为这是原罪，守望就是个高配腾讯游戏罢了，一个缝合怪
那么多武器手感对我都是无缝上手，这还说个屁？我有这种积累，我看到守望跟你们肯定是不一样的
也不要拿什么暴雪过去也缝合过说事，我在2016年也说过，过去暴雪的缝合在体验上做的比对手好得多，至少对于更早的游戏是这样
守望是第一次出现“其他公司老游戏有更好的解决方案，他非不用”的例子
当然我知道我说了这些你还是不可能接受，随便你，我又没啥损失，我不会继续扯下去了，跑题太远了

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-3 23:24 发表

其实我对育碧没啥坏印象，从一个傻大笨粗的山寨厂仿出了自己一片天，路人都可能知道刺客信条不知道合金装备，对喜欢历史的玩家来说除了育碧，也就光荣了

但是Epic那几个游戏我是真不稀罕领，主要是Tim Sweeney这 ...

20年前我很推崇UBI，或者说整个欧美游戏行业都很推崇，那是他们的黄金时代
原因很简单，那时候UBI的气质和现在不一样的，当时大锅饭刚开始，还是精英团队，和现在就算是两个公司了
分裂细胞其实初代干了不少对MGS阴阳怪气的宣传，但是玩到以后我就乐了，这不就是神偷么，和MGS没啥关系
真正让我另眼相看的是明日潘多拉，在我心中是游戏史上最佳剧本之一
后来小岛也公开学UBI，到了现在这干脆就是两个抱团取暖的退休IP了，完全没火药味了

那时候我也很喜欢Epic，或者说我到现在都不知道怎么看待Tim这个人
加入平台竞争之前他是相当低调务实的，气质也和现在完全不一样，哪个才是真实的他，可能只有他自己才知道了，我没法判断

引用:

原帖由 moyanljx 于 2023-4-3 23:17 发表
日本现在体制还是需要天才制作人，卡婊运气好罢了，没断档。
欧美大公司就算没有天才也能做出合格的罐头，技术力保证了。

欧美当然需要制作人，UBI炒作制作人跟日本一样凶
但UBI的问题不在这里，而是后期他们那个30人策划团就一群废物，除了罐头啥都不会做
3年前UBI已经启动了“素质教育”“鼓励创新”，但没用，那些人都是应试教育干了一辈子的人，哪有那么容易改的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 00:44 编辑 ]

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-3 23:47 发表

先绕过权利金自己收钱，人家把他app下架了他去告状，这叫白嫖不成反告状

这事现在不好说了，欧美的法院还在审理，很可能最后就判了Epic是合法的
我对于这个行为也并无反感，或者说法律上没什么原则问题，给玩家带来的麻烦（这一点Epic有心理准备，但玩家没有）那就是另一回事了

引用:

原帖由 defer 于 2023-4-3 20:52 发表
建模怎么能看出引擎特性的，模型在所有引擎上都是那个模型，需要计算的部分比如光照才体现引擎特性，比如UE3著名的油腻感。

16从来也没什么效率,3.0一做完前广就被抽去16了，到今天超过7年，如果使用现有工具速成的会需要7年？
14 7.0翻新也从没提过引擎，PLL只说了高清纹理和环境特效。

新社长明显和松田一个定位，典型日式大公司门面社长。
看过最新PLL就知道吉田是可以拿着追加预算的材料不细讲就让松田签字的，这种组织架构除了福岛没有第二个人有能力决定se是否拆分。
说的再远一点，sony真要买,当年把se的股票卖掉干嘛。

索尼收购SE这事属于没有靠谱的消息，但要是主观上信了，看着就很像了
比如SE卖了欧美大部分的部门，当时就有人分析说这是给被索尼收购做准备，扔掉零碎
但这样的观点犯了一个情报分析的大忌：不能带着绝对的预设去思考信息，容易被主观误导
可能不是要被收购，可能就是单纯因为业务上的原因甩掉，这完全说得通

当然微软理论上就不可能收购SE，日本人不会让他买，这没啥谈的

我没查20年前合并前SQUARE最后的股权详细比例，从当事人的说法来看，似乎是自己有40%，索尼20%，剩下那40%怎么划分的我就不清楚了
索尼那20%是SQUARE因为灵魂深处亏钱后的注资，当时SQUARE找任天堂谈过，虽然一谈就崩了，但索尼未必第一时间知道这个情报，所以还是买点股份保险
后来也证明索尼当时确实没有收购SQUARE的想法，仅仅表示“卖给ENIX他们还会以PS2为主力，那就没有关系”，基本上只要把FF12 DQ8给PS2，索尼无所谓卖给谁

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 00:10 编辑 ]

引用:

原帖由 Alusell 于 2023-4-4 01:05 发表
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说开发超过7年你想想也知道有多少水份，19年铃木加入的时候刚写完剧本，21年说开始收尾了，22年快做完了，CBU3同时还要做个单机体量的FF14 6.0，这还不快？

水分很大，早期好多年是预开发，没实际动工那种

合并前和田还感慨索尼大度，即使持有SQUARE的股份也对他们加入GBA开发表示理解
索尼的回应也很干脆，只要给PS2出游戏，被谁收购我们都无所谓

反正那时候还没有什么平衡业界的说法，加入GBA只是为了钱
任天堂那边的交换条件，最后上NGC的FFCC是个敷衍的东西，就这样了

倒是冈本吉起去年爆出个让我喷饭的消息
卡婊那边辻本宪三搞NGC是自以为“业界平衡”
不是公开说，但私下是这么说的，所以也就冈本知道
这就有点太高估自己公司的能量了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 01:47 编辑 ]

引用:

原帖由 大蛇丸 于 2023-4-4 01:41 发表
posted by wap, platform: iPhone
sony是2014年才卖掉se的股份，不是2003年。合并后只是把sony的股份比例稀释掉了

据日本《朝日新闻》网站报道，为了改善目前的财务状况，日本索尼（SONY）公司16日将其持有的大型游戏软件开发公司史克威尔艾尼克斯（Square Enix）的全部股票转让给了SMBC日兴证券，预计索尼公司将从中获益48亿日元（约合人民币2.92亿元）。索尼公司在2001年入股因在电影事业上的失败而导致公司经营状况不佳的史克威尔公司，在史克威尔和艾尼克斯合并之后，索尼成为现在公司的第三大股东，持有其8.23%的股份。由于SMBC日兴证券这次通过中介业务获得史克威尔艾尼克斯的股票，预计这些股票不久之后将会转手其他的投资者。
http://news.eeworld.com.cn/xfdz/2014/0418/article_32494.html

我记错了，那就是从20%稀释到8%了

引用:

原帖由 javainjars 于 2023-4-4 10:15 发表
如果你是P3，P4一路玩下来，P5那只是简单做了些加法本质和P3没区别。P5和尼尔2都属于戳中欧美人某些G点，成功很难妇科的类型。

是戳中了一群小白编辑的性癖
所以才有“SMT5 is persona without heart”这种评测
真戳中了集体性癖，怎么可能无耻商法才800万
那是这群小白编辑给了几乎JRPG史上最高分，声嘶力竭的好几年喊天下第一，出了那么多版本，才堪堪卖出800万
实际上说明了大部分人不吃这一套，否则都这个高分这么宣传了，怎么才800万呢？为什么不是1800万呢？

高桥为什么会整出那种发言，因为高桥是什么人设都玩过了，吃过见过
那不叫“他有没有咖位没有资格去下定义”，人家是干实事搞开发去解决问题而且还要承担销量的
一个老大有什么地位当然是看他做了什么，而不是他说了什么
吉田在FF16只是管理宣传和人事的制作人，但高桥一直是在参与实际开发的

脱离这些实例，一个劲的谈“没有道理，有色眼镜，太扭曲了”
这就是一个SJW在玩论坛，也就没有实际意义
玩论坛不要说了解语境，连玩游戏本身都不需要，猪有几个耳朵几个鼻孔都不需要知道，一张嘴爱怎么说怎么说

什么叫有意义的发言？“高桥自我开除JRPG籍贯后选择卡通渲染是虚伪”，这叫有意义的发言，这也是事实，至于高桥为什么要虚伪一次，那就是另一个话题了
“吉田没资格给JRPG下定义，高桥也没有”，这句话有啥意义？没错，所有人都没有资格这么简单粗暴下定义
那是所有人都当了制作人和导演，是所有人都需要给作品负责么？
反过来说，当欧美无数玩家就是这么简单粗暴给JRPG下定义的时候，谁去欧美论坛一个个跟他们对线了？

制作人和导演才是需要在宣传活动里迅速通过一两句话和某些被污名化的词汇划清界限的人
JRPG被欧美污名化是不是有色眼镜？当然是。那么扭转这个污名化是制作人和导演一句话就能解决的么？当然不能解决
至于玩论坛的SJW在论坛上发的贴子，更是没有意义了
游戏公司的干部是来干实事的，不是去打嘴炮的
SJW可以在论坛上说这个没有资格那个没有资格，那就仅仅是SJW，又上不了头条，如果制作人和导演去说这话，玩家会用什么眼光去看他们？
就像那个小白评测，ATLUS会去反喷么？当然不会，小白胡说八道是小白的事，你一个游戏公司去跟小白对线，那就是你这公司脑子瓦特了

上面这些东西，前面那些熟悉游戏行业宣传的ID都懂了，也就不会扯出一大堆没用的
需要去解释的人，先天就已经在认知上有极大的差距了，SJW不需要认知水平，只要喊漂亮话就行了

再说个笑话，Undertale是不是有创意的游戏？当然是
但是Gamefaqs在某个史上最高游戏投票里，这玩意靠刷票打败了时之笛之后，欧美玩家基本都知道Undertale小白是怎么回事了
P5小白也是一样

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-4 11:57 发表
如果说P5是二线，也是做到极致的二线，精美的人设、莎木般的走街串巷和时间系统、收集和养成、把妹、不做作，个人认为强于大多数一线。P5R对老粉来说并非没有价值，人像、变装、剧情更丰富，就像街霸2ce和街霸2t的区 ...

人设这一点确实非常精美，但是那个人设对得起剧情么？
我甚至都不用老害的说法，就用不怎么玩JRPG的一些人对P5的评价
“角色非常潮，给我产生了某些个角色很聪明很复杂很有深度的错觉，结果玩完了才发现也就那样”

实际上老害在玩到P3之前也是这个反应，看到海报也脑补了一个波澜壮阔的剧情
然后玩到的就是爬塔和影子，是P系列最烂的一作剧情，还远不如P4P5

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 14:38 编辑 ]

说回FF16人设的问题
我前面用“朴素”这个词其实不准确

应该说欧美游戏（不限于RPG）那些虽然不美型但扫描自模特，很真实的角色，才叫朴素
也就是说，虽然不美型，但细节是次世代级别的，脸上会有皱纹和斑点

FF16与其说朴素，还不如说简单，就是PS2那个风味的简单
这很好理解，FF16团队是从FF14拉扯出来的，而FF14是FF11的续作
FF16的多边形当然比PS2游戏多多了，但是在角色面部肌肉群和材质上的处理，还是PS2那种简单的风格

我之前说寂静岭2复刻版的角色有了更多细节，很真实，但反而没PS2内味了，就是这个意思
至于FF16的角色既不真实也不美型（对比SE其他游戏的标准），那就是另一个话题了，所以造成了这个两边不沾的情况
PS2那几作FF角色算不上真实，但确实是美型的

两边都沾的游戏看卡婊那几个新作就行了，找了漂亮模特，够美型，也有足够多的细节
所以玩家最多只是说某个角色自己不太喜欢，而不是直接否定一个游戏的全部角色

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 15:07 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-4 15:34 发表


尼尔就算了，p5本质算是集p系列大成达到的一个比较完整的形态，你要它的火只是戳中欧美人某些G点我是不认同的，起码p5在国内也算得上火了，否则完美也不会盯上这ip搞手游。

梦模在国内也出手游了，前线任务要不是一堆破事谈崩了也出了
说P5在国内有一定人气可以，但拿手游做例子？
而且国内的情况，这游戏出PC版那么晚，之前人气确实比大部分主机游戏高，但这人气是咋来的，有多少是看主播云的，看TV版了解的，都清楚

自动人形在横尾的作品里也算集大成
但就像我前面说过的，集大成不代表什么都是最好
剧情上他就不是横尾写过的最好的
但gameplay确实是最好的，虽然这是白金游戏里gameplay比较差的，但瘦死骆驼比马大
人设也是横尾作品里最潮的一个
实际上就是人设最克制的龙背骑兵1也比FF16潮的多，后者让人无语

我之前一直是拿横尾和须田做比较的
自动人形就相当于杀手7或者英雄不在1
不是最有韵味的作品，但是出圈的那个

实际上横尾自己也知道自动人形的成功难以直接复制，所以伪装者复刻前就说了SE趁早放弃这个幻想
结果也证明他说的没错，宣传比原版好了那么多，销量现在也就150万，可能会200万，但肯定不要想着700万了

不过老害对自动人形的看法倒不是这些
自动人形用的很多打破第四面墙的演出方式，不仅是横尾玩过好几次的，在galgame里也很常见
然而Galegame出美版的就非常少，把这些演出大加称赞，小白编辑又是没吃过没见过

这里涉及一个问题，就是所谓游戏出圈学，如何让一个续作成为年轻人的第一款XXX并爆款
自动人形，P5，巫师3，都是出圈学的正面教材
反面教材，那就是王国之心3

正面教材和反面教材同样出现在SE这个发行商身上，本身就说明了他们自己并不清楚出圈的核心
要是当初知道自动人形能卖700万，肯定会给更多预算

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 15:54 编辑 ]

引用:

原帖由 link520 于 2023-4-4 16:05 发表
posted by wap, platform: Android
话说se反正都不要脸了，为什么不强行弄一个狗尾续貂的续作，投资大一点，卖个几百万应该问题不大吧，反而要在这广撒网做一大堆1/2a游戏，除了三角战略销量还行其他都暴死了

你指什么续作？自动人形的续作？
横尾那个变态，他不写剧本，别人很难写出那个味，不是想出就能出的
有过脱离他的续作，龙背骑兵2就是，gameplay还行，但剧情一看就知道没内味了，变得像个普通的勇者RPG

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 16:07 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-4 16:28 发表
梦幻模拟战算是当时紫龙能搞到的最好srpg ip，其他的他想搞也搞不到。而且梦战手游某种意义上是紫龙自己的实力造就了游戏的成功，ip因素很小，现在梦战的核心巅峰竞技场是紫龙自己搞出来的，不是原作的有的东西。 ...

前线任务在国内人气确实不高，但一开始谁也没想到前线任务3居然能复刻啊
这就不是钱的问题了，这是命的问题啊，所以这不是一般意义的“谈崩了”
幻想水浒传才是一般意义的“谈崩了”

我说出圈那个问题主要指的是KH3，不是FF16
吉田也没说过他希望FF16成为年轻人的第一款FF

能不能出圈的确需要一定的运气，但KH3初动之后销量一直没有更新，过了一年就被生化2轻松碾死，那绝对不是运气因素
KH3的内容不如KH2充实，但这不是问题，除了老害一般没人拿PS4游戏和PS2做比较

关键的问题在于KH3的剧情搞成了“摆出一副你需要玩过之前那么多作品的架势，但你玩过了还是看不懂野村说的鬼话”
实际上KH3发售前的声势是很大的，好多主播（甚至包括阿喷这种不怎么玩现代游戏的作者）都想蹭热度
结果发售前就被那么多外传给劝退了，发售后发现还是不说人话继续骂
虽然KH3的评分不难看，但在出圈学这方面，就是游戏史上第一负面教材，大好的机会让自己浪费了

至于最后那句话，你是真的根本看不懂前面在说的是什么
是欧美一大批玩家认为JRPG=AnimeTrash，类似于“二次元真恶心”“武侠都是垃圾”，先天带有贬义，是这一群玩家先搞歧视
制作人和导演很难改变这个被污名化的词，所以就只能避开
你不管这个前提，去喷吉田喷高桥，那属于受害者有罪论，是本末倒置，人家说的话确实有问题，那也是建立在群体舆论问题更大上的反击
说你这些屁话没意义你就急了，因为你都不知道自己说的是屁话
这也是P5销量这么蹦跶至今才800万的原因，无论媒体给了多高的分，看两眼截图很多人就认为这是Another Anime Trash

你作为SJW当然可以俩眼一闭不看猪有几个耳朵几个鼻孔，就直接说谁谁谁不是正义的，没有这个资格
问题是你有去欧美论坛舌战群儒么？你都没有，制作人和导演更没那个精力，你只是在复读“受害者有罪”

至于高桥把自己开除JRPG籍贯后，又回过头来玩卡通渲染，那就是另一码事了
当然可以说高桥虚伪，但他为什么虚伪？那都是有原因的，而不是两眼一闭就玩论坛

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 17:18 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-4 17:04 发表


我当然知道原因，问题他这话本身就有问题，别人对jrpg有歧视，他又不能对喷，正常逻辑不鸟或者说些其他的都行，他来一句ff16不是jrpg，然后上社交媒体别人只会觉得他自己对jrpg有歧视。

这和sjw有啥关系，你这 ...

SJW指的就是天天举起正义大旗却不解决实际问题，你不是么？
欧美大批玩家对JRPG的歧视就是存在的，是实际问题，你怎么解决？
没错，社交媒体会觉得他对JRPG有歧视，但还有一大批本来就歧视JRPG的人，对这条就是另一种看法了
至于FF16的人设做的如何那是另一个问题，和他说的话没有直接关系

所以，如果你觉得他不应该把自己开除JRPG，那你认为他应该怎么办？除了压根就不碰这个话题？
去解释一大坨东西？你也提了社交媒体了，那社交媒体现在的特征就是集体阅读障碍，超过100个甚至50个字就不看了
你怎么在100乃至50个字里起到应该有的宣传效果？
你说更多的话是没用的，因为永远有人会给你断章取义整个标题党，而且传播速度永远比正文快

就现在这群家伙连三上真司是要切腹还是要斩首都弄不清楚，末了还要给你整一句“不都一样么，计较啥”（对日本人那当然是不一样的）
文化上的隔阂是一句两句说得清的？你要是对这个例子没感觉，那下次来个老外跟你说“包子饺子混沌烧卖都一样，计较啥”，你什么感想？

为什么“空穴来风”这个词在文章里没人用了？
因为商务印书馆的词典在脑残和稀泥，说正反两种意思都对，那你写文章的时候怎么解释？
你用其中一个意思，永远会有人跟你杠还有另一种意思，那干脆就别用了
你去挨个下场说两种意思都行？有这精力还写个屁文章啊，精力都拿去玩论坛了
欧，倒是有个家伙真的这么干了，神谷英树天天在推上回复别人白金工作室的正确写法，最后怎么样了？

吉田和高桥就是抱着这种心态说出这些话的
你觉得他们没资格说，那怎么不去冲着那些一开始污名化JRPG的人说？你自己找一个50字内能解释明白还不被断章取义的说法？
我最多就只能说，他们的错在于从一开始就不应该碰这个话题，尤其是高桥
但我不能说这两个人咖位不够，算老几之类的话，我更不会玩受害者有罪论

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 17:38 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-4 17:36 发表


为啥要去解释，原文他说动作类型才是现在毕竟流行且常态的游戏表现形式，别人问他是不是暗示jrpg没有按照这个形式发展，接着他巴拉巴拉说了一段自己觉得jrpg是歧视说法。而且原文他说西方媒体才用，日本不会用， ...

所以你得出来的答案也是不碰这个话题？那我也没啥可说的了
我承认我自己没有完善解决办法，我只是不相信任何一个人有

我没说污名化JRPG没人反喷啊
问题在于看了两眼P5就觉得是Another Anime Trash进而不买的人有很多，但哪怕上论坛也是参与别的讨论，而不是去讨论这个自己看了两眼就不会买的东西，别人反喷他们看么？在乎么？
吉田面临的就是这么个问题，两句话没法完善回答，怎么说都会得罪人，而他当时不是接受国内或者东南亚的访谈，所以他自然在这个语境下就把JRPG带入到污名化的角度
他选择了得罪了其中一波，而不是另一波，仅此而已，怎么选都是得罪，不得罪的办法就是不选，压根不接这茬
所以他的错误在于接了这话，而不是他怎么选

“受害者有罪论”这个词，我可不觉得我自己用错了
小岛确实说过“不想当日本人了”，但吉田与高桥可没说过这种话
所以如果JRPG没有被污名化，他们会把自己开除？一个日本人会没头没脑的觉得Japan是贬义词？他们不喜欢自己的国家？他们不是受害者？
吉田原话是“JRPG这个词现在有了更多正面意义，但因为过去被西方污名化了，所以团队不喜欢这个词”
然后在社交媒体上变短了自然就成了“吉田把FF16开除JRPG”
所以我说的这些东西，你说的这些东西，吉田当然都知道，他只是做出了他自己的选择
至于说他没有选择捍卫JRPG这个词，那是人家的事情，人家说日本人自己就不用JRPG这个词，干嘛去捍卫
但在欧美被扣JRPG帽子进而被歧视的，可就是日本人的游戏，日本不是受害者？哪怕现在他去附和这些加害者，那也只是被三人成虎的大风气胁迫了

你说我精神股东没关系啊，我甚至都没觉得这个词被污名化了
因为和精神股东对比的是一类更不堪的人：自己买了几份正版，花了几万日元，就成天嚷嚷公司为啥不出续作，是对不起自己（说的不是你）
跟这种人比，那精神股东可要正常太多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 18:01 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2023-4-4 18:00 发表
吉田这话联系采访者“所提供的”上下对话和语境，在我看来绝对不能算的上一个合格的pr性发言，更像是自己个人情绪的部分宣泄。

吉田可能真被人嘲笑过，他觉得jrpg是个歧视性词汇，但是我个人觉得jrpg顶多算个中性词汇，很难赞同他的jrpg歧视论。

对，你可以说他不是合格的PR，压根就不接这一茬，这我也赞同
至于你对JRPG怎么看？你做的游戏被人归类成JRPG了么？你是受害者么？就算他顺着加害者的话说，那也是被舆论大潮给裹挟成这样了
JRPG歧视论本来就不是吉田发明的，而吉田在原话里也承认“这个词现在有了更多的积极意义”
没有西方把JRPG污名化，哪有这些争端啊？吉田又不是小岛那种自说自话就把自己开除日本国籍的人
受害者做错了事，但那是加害者先引起的争端，这种情况下，仅仅指责受害者，那就是受害者有罪论

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 18:08 编辑 ]