Switch明明有美少女麻雀游戏的，还发过几次广告，你没注意罢了

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原帖由 我爱电玩 于 2020-3-27 21:44 发表

我说的是任天堂第一第二方，另外不是美少女麻将就属于直男臭风，个人认知里那种幼齿画风的不算，不喜欢萝卜、不喜欢黑深残作品的怎么能算直男呢

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=192291
第三方的脱衣麻雀但不漏点，Switch版4月23日发售
我觉得这个画风已经很直男臭了

SIE这两年搞了一波运动式扫黄
导致Switch擦边球作品其实比PS4还多

另外银河战士和直男臭不沾边
就像光环起码在5代之前也和直男臭不沾边，战争机器才是直男臭
对银河战士影响最大的前辈是异形，Ridley这个BOSS的名字也是致敬雷导，讲的都是一个女性主角靠智慧而不是单纯的武力在太空击败外星生物的故事

ARMS和F-ZERO走的是全年龄的美式卡通路线

任天堂真正直男臭的也就一个瓦里奥，但那个是臭出了一种他人不能及的境界，走到极端之后反倒让人耳目一新
当众扣鼻孔的男主角在游戏界可没几个，BOSS被揍了之后都是一脸猥亵表情

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-28 01:28 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2020-3-28 08:31 发表

《超擬真麻將 LOVE♥2～7!》是 1987 年問世、以全動畫演出廣受玩家好評的老牌美少女脫衣麻將遊戲《超擬真麻將》系列 2～7 代共 6 款作品的大合集，包括初次移植到 Switch 的 2～4 代。提升動畫場面畫質，細緻 ...

机甲战魔就是Switch主机独占，装甲核心换个皮，问题是你玩么？
你自己叨叨半天自己都不玩可就搞笑了

至于任天堂是不是跟世嘉有相同的追求
如果没有，当年投资财宝做两个罪与罚是为了什么？那游戏几乎就是铁甲飞龙+VR战警，人设和剧情还很黑
现在白金的魔女和星神链也是类似的定位

作品气质上的差异估计你是很难理解的
还是前面做例子，光环和命运不是女性向游戏，但是有一定数量的女玩家，然而战争机器的女玩家几乎就是没有
你可能没法理解这个差异在哪，因为你嘴上说着“直男臭”，但脑子里可能根本不觉得臭，没有这个自嘲的自我意识

用影评人的话说，男人看暮光之城想吐，那女人看速激7一样想吐
实际上真爷们看速激7也是会吐的，真爷们应该看的是MAD MAX FURY ROAD
反过来说，女人要是觉得FURY ROAD有直男臭，不够女权，那也是个假女权

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原帖由 Nigel 于 2020-3-28 09:52 发表
看看地狱那些角色，马尿、路易基、金刚、耀西、卡比，还有最近开卖的动森……全部冲着圆润可爱路线去的。说是面向妇孺真差不多。
一大堆本社作品里，连zelda都显得另类和不合群（这个我还专门说过）。照这样发展下去 ...

人设这块的讨论其实任天堂自己早就知道
最明显的例子就是2014年E3那场直播会，全是自嘲
大林克和小林克之间互相虎视眈眈
曙光公主那个人设就是一点都不妇孺的，但是后来任天堂没走过这个路线

游戏难度本身的话，隐藏要素一直是难的，通关变简单也就是Switch这个世代的事
再往前，Wii上的新马自己一个人通关都是比较难的，所以才搞了个辅助代打模式
不是说看上去人设妇孺，就是真的连个小孩都能轻松过关

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-28 14:38 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2020-3-28 14:36 发表

我还真不玩机甲战魔呢，发这个贴初衷只是讨论任天堂本社纯男性向游戏式微这个现象，不管平时玩的是什么游戏都可以讨论这个话题，哪怕是只玩腐女游戏游戏。

用个例来说明任天堂和世嘉对游戏的理念追求一致？个例 ...

豆瓣十年前有个老评论就是对这个争论的定义
暮光是小鸡文学，素鸡7就是蠢驴电影，谁都没比谁高到哪去

https://movie.douban.com/review/2015329/

引用:

去年电影《欲望都市》上映的时候，美国版《GQ》杂志列出了“男性不看《欲望都市》的60个理由”，大致有：一个只关注性、婚姻和鞋子的电影，太浅薄；以为能随心所欲的购物女性就获得了自由，简直发了疯；女结婚员及她们的泽偶标准叫人压力过大；大龄女青年，再会打扮，也不及年轻多汁的肉体更有看头……，最最核心的理由，是《欲望都市》所属的分类——小鸡文学（CHICK-LIT）。同期上映的《钢铁侠》则引来反唇相讥，这一类只欣赏打斗、肌肉、机械、漫无目的的残杀和狡猾的坚毅的电影，不也没深度到哪儿去吗？他们情节简陋，分类单一，往往是孤单英雄大胜邪恶力量，或者科技拯救了银河系，再不就是凶杀一起接着一起，年轻的姑娘裸体躺在血泊中……它们专为身体长而脑袋蹒跚不前的小伙子准备，对应小鸡文学，也有一统称——蠢驴电影（LAD-LIT）。

就像不自信的小鸡文学总要寻找有点深度的始祖母，简•奥斯汀、勃朗特姐妹、弗吉尼亚•伍尔夫，蠢驴电影也有些身体与思想同样魁梧的老爷爷：杰克•伦敦、海明威、诺曼•梅勒，可按照奥斯汀给出的优质小说三要素：智慧、天才与品位，小鸡文学与蠢驴电影全不具备，它们因此被指摘，也因此简单得可爱。蠢驴电影抛却了久经世故的心事重重，没有中年人气质的压抑与陈腐，只满足最表面的视觉诉求，只提供最没脑子的2小时的逃避，只安慰那些渴望抽象的危险的心情，危险能解除烦恼、刺激感情，它是一种颜色，将它和其他颜色混在一起能使那些色彩更鲜艳，一想到银幕上的英雄下一刻就要死去，这想法使感觉敏锐得难以估量，树是绿的，不是一般的绿，而是飓风到来之前的绿，天是蓝的，蓝得马上就要踏下来，20多岁就夭亡的形象和无望的爱情融合在一起成为一种强烈的、朝不保夕的喜悦……

当然金刚狼1这个电影在我看来并不难看，只是我看的时候也知道它没什么营养，我有罪恶快感的自觉
有没有这个自觉才是区分观众评价的核心所在，剥削片爱好者都知道自己看的是剥削片，如果不知道那就说明他认知有偏差了
而且漫改片本身也是在不断进化的，金刚狼3、银护2、妇联4都不是简单的蠢驴电影

光环可以说是男性向游戏，但并不是蠢驴游戏，至少5代之前不是
但是战争机器从3代开始就彻底掉进蠢驴游戏的坑里了

这不是逻辑设定严不严密的问题，而是一些基础的羞耻意识
比如战争机器3的对话，“拿一片腌肉去换女人的身子”，还有那个红灯街拉皮条一样的黑人帮派首领，这些都是光环不会有的

实际上光环123的风格在我看来和任天堂没什么区别，包装上都很卡通
初代甚至是奔着T级去的，因为911以后ESRB收紧才评了个M
ODST和Reach的风格才变得不那么卡通了，真正像成人化的电影或者电视剧

拿对女性角色的态度也能看出两个系列的区别
比如2代士官长空降05特区的时候，科塔娜会抱怨他太粗暴了，这就是一种编剧自己对于罪恶快感的自觉，战争机器从来都没有这种自觉
光环系列里几乎一直是女性角色占有更大的智慧上的优势，男人手握武力却犯错更多，所以我不觉得光环有直男臭
Buck与Dare，Carter与Kat之间的争论，就像两口子吵架，而女人总是比男人更加深思熟虑
整个剧情架构都有相当的母系社会意识，哈尔西是女博士，ONI的领导是女的，先行者里靠谱的智库长也是女的，斯巴达对哈尔西的效忠就像儿子对母亲的效忠
这些都是战争机器里看不到的，战争机器最后把安雅这个通讯员搞成杀马特发型丢到了战场上，就是一种最廉价的消费

当然我也不是要把战争机器一竿子打死
像1代的对话是女作家Susan O'Connor写的，所以还没那么臭
2代一些故事和Cliff B自己的私人故事有关，也还算真情实感
但是3代连他自己都承认已经失控了
而且Cliff B也很后悔把主角体型搞成类固醇生物，开发初期本来不是那样，是手动把块头拉上去的

再举个例子
战神直到去北欧之前，编剧也是一位女作家，Marianne Krawczyk
旧时代的战神有直男臭，比如各种QTE小游戏，但是核心上这个游戏是有罪恶快感的自觉的
奎秃杀了多少个神，喝了多少酒，日了多少女人，都不能抚平他亲手宰了老婆孩子的PTSD，暴力解决不了问题，只能愈演愈烈
甚至奥林匹斯之链还提出了冥后是“嫁给阴间的女人”这个敏感的问题
所以我一直认为虽然有直男臭，但是战神的立意一直要比战争机器系列好一截的
因为战争机器系列也有PTSD的描写，但直到3代最后依然是简单粗暴的“消灭兽族”来完成任务

扯回任天堂，银河战士和异形的类似不是“太空站怪物”那么简单
雷普利是女性主角，萨姆斯也是
萨姆斯养了密罗当儿子，类似的剧情如果放在男性主角上就不是同一个味道

实际上你列举的那些电影本身导演也故意埋了非常多的细节，而且是在访谈里承认的
卡梅隆总是在描写机枪圣母救世界，这个谁都知道
银翼杀手第一部电影，男主角杀掉的人造人全是女的，男的一个没干掉，证明他只是个外强中干的主，这是雷导故意这么设计的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-28 15:54 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2020-3-28 20:47 发表

那么多年娱乐生涯下来我自知自己是喜欢偏硬核一点的作品（比如高达要看UC系），这个东西扯大了很虚无，我只能谈自己对喜好作品的几个点：

一、接受“认真的虚假”，但讨厌“虚假的认真”。
这个不太好解释，比 ...

这么说吧，迪卡德处决的人造人都是女性，这一点导演不说可能大部分人不会注意到
但是前脚像谋杀无辜者一样毙了一个舞女，后脚被一个壮汉人造人扁到无法还手，这是片中演出明确表达的效果，起码这两段不是什么隐喻

密罗幼崽像鸭子一样跟着萨姆斯也不是隐喻

光环里的女性角色是怎么表现的，同样谈不上隐喻，123代人类方的角色表现都是很直接的
星盟是伊朗和印度的混合体，才是隐喻

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原帖由 328928249 于 2020-5-10 14:30 发表
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日本企业是奉行终身制的吧。。只要没有大错和被逼谁会去辞职。。更别说还是任天堂这种在日本游戏界薪资拔尖的存在。。日本名制作人出走还活得好的有几个？。。更别说这种

在任天堂混到这个级别的人公司都不会主动开掉，哪怕记大过都不会开

拿横井军平来说，VB失败以后山内是把他安置在展会当Showboy，但一般认为那不过是“知耻而后勇”的一种鞭策而已，并不是要赶他走，但是横井这么大个人受不了这种羞辱就走了
当然VB失败这件事山内自己赶鸭子上架也有责任，他对横井具体是怎么想的，外人是没法知道了
横井对山内是怎么想的，倒是说过，他虽然走了，但并不认为山内一手遮天是错的，否则他之前那么多产品就被董事会给否了，他自己也没出人头地的机会
至于横井最后车祸身亡也是个纯粹的意外

横井去世以后，就意味着派阀斗争这一派的失势，就像西乡隆盛陨落后萨摩藩在陆军一落千丈
之后坂本贺勇最百无聊赖的时期，闹出了日本杂志匿名投稿喷任天堂的事件，喷的有鼻子有眼，传言说任天堂意识到内部泄密，展开了调查，最后查出来匿名者就是坂本贺勇
然后这一派熬过了最黑暗的时代，到了GBA时期终于恢复了点元气
近年坂本贺勇处于一种“无直属部队的预备役顾问将军”状态，为什么不彻底剥夺他军籍，可能就是怕他气背过去，把任天堂的老底全给扬了，现在这网络时代要泄密更简单了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-10 15:26 编辑 ]