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[业评] 【转载】看了一下午,感慨万千,转过来: 索尼衰落真相调查(日经BP)

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中韩挺进电子业,特别是中国电子业的发展,整个日本电子业注定要完蛋,怎么挣扎都一样,不单是索尼,夏普、三洋已经完蛋了,松下、东芝年年巨亏。
现在日本电子唯一的优势就是相机制造了。

本帖最后由 nikutai 于 2017-6-7 00:10 通过手机版编辑


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原帖由 @小悟空  于 2017-6-7 00:56 发表
但苹果没放弃对硬件核心技术掌握的发展战略
苹果的好日子也不会太长了。



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原帖由 @小悟空  于 2017-6-7 01:05 发表
要是没点自己的东西,苹果不一定能走到今天
诺基亚当年没自己的东西么?该死的时候自然会死,特别是在手机这种完全开放竞争的市场中。


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原帖由 @小悟空  于 2017-6-7 01:03 发表
cell是索尼掌握核心硬件战略的产物,产物可以放弃,战略却不能放弃,放弃了就等于放弃了自己的未来,或是说把自己的未来寄托在掌握核心技术的他人身上了,你看现在索尼何尝不是,以前是技术的索尼,现在是组装的索尼。
喷了,现在大趋势就是全球化、标准化组装,索尼倒是想搞自己的规范,坐收授权费,但是现在已经不是上个世纪了,那时他搞cd、md标准坐着收钱,新世纪以来索尼搞的himd、umd、蓝光dvd、记忆棒之类的,还有人帮他抬轿子么?结果无一不惨败。

本帖最后由 nikutai 于 2017-6-7 01:23 通过手机版编辑

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原帖由 @小悟空  于 2017-6-7 01:16 发表
没有,或是就算有,在当年剧烈变革的大风大浪下,也如涟漪般微不足道。科技以换壳为本的诺基亚是死不足惜。
苹果也一样,手机业未来只剩中国厂商。诺基亚、摩托、黑莓之后,就是苹果了。

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原帖由 @小悟空  于 2017-6-7 01:36 发表
产品失败、战术失败不代表“拥有自己的核心技术”这一战略是错的。
时代不一样了,现在的现实就是一家公司的力量不可能搞出什么垄断性质的核心技术了。硬要搞,结果就是只有投入没有产出,亏得更惨。

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原帖由 @小悟空  于 2017-6-7 01:40 发表
中国厂商借你吉言,祝你美梦成真
诺基亚、摩托罗拉、黑莓、西门子、阿尔卡特、日系全体,这些国际巨头手机商纷纷倒闭,趋势如此,苹果也不会例外。

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原帖由 @doraamon  于 2017-6-7 03:41 发表
太长了谁来总结一下?
无非就是缺乏创新、人浮于事之类的陈词滥调。
根本没说到点子上,日本电子业基本整体垮掉了,又不是索尼一家出问题。
近些年,索尼搞出了himd、umd、蓝光、记忆棒,这难道不是创新?问题是这种创新以前灵,现在不灵了。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-6-7 07:22 发表
简单来说

曾经索尼的文化是自由的工程师文化,自由到了一个偏远部门的工程师(比如创业期的久多良木健)都可以多次公开顶撞社长(比如大贺典雄),而不受处罚的程度
盛田昭夫、井深大、大贺典雄都是这样的人
改变这一切是从出井伸之开始的,此后索尼变成了一个只看年度报表的平庸公司
出井砍掉了大批短期不能盈利的远景研发项目,而且开始贪婪争夺权力,把民主的众议制逐渐变成独裁制
斯金格沿着出井的道路走下去,而且更加贪婪,功臣顾问被彻底架空,下级裁员更多,上级在连年亏损的情况下居然还能疯狂涨工资
到了平井一夫时代,逐渐开始把已经收回母公司的电子业务部门再次子公司化
本来这可能会成为一件好事,因为子公司化,意味着他们可以离开母公司的腐烂,拥有较高的自由度和良好环境
但实际上,平井时代没有把全部电子业务都子公司化,而是有选择性的剥离,其真正目的是,哪天不爽了就打包卖了(Playstation业务不会卖掉,但是其他都有可能)

上面这些主旨,其实你不用看这十几万字的访谈也能知道
都是无数日本的报纸、书籍说过的事情
这套访谈的价值在于,每个受访者都是索尼的革命家,他们比久多良木稍微年长一些,而久多良木是公认的索尼革命家中的最后一位
所以他们能提供普通的报纸、书籍无法提供的细节
而且他们每个人的眼光都比较全面,能够脱离坐井观天的嫌疑,用比较广的视角来看待

之所以能有这个访谈,是因为,这些七八十岁的老者,以前曾经多次逼宫索尼,除了给PR造成一些麻烦,并没有真正触动核心管理层
所以他们决定来一次联合的总逼宫,把那些最难堪的家丑都外扬出去
所有人都知道出井伸之不是什么好东西,但是如果他们不说,外人不知道这个货究竟烂到了一个多奇葩的境界(对于索尼而言,对于其他平庸的企业,这样的管理者倒是很常见)

索尼最近传感器贡献了不少利润,但那是30年前大贺时代埋下的种子,现在才结出丰硕的果实
而出井担任社长已经是二十多年前的事了,种子很久没种了,就像久多良木健这种人才,以后也不会有了
原本汽车锂电池和机器人可以成为这样的种子,结果在出井的各种奇葩言论下(“机器人是19世纪的玩意,是过时的东西”)被砍了
现在谷歌的机器人工程师里就有不少是前索尼员工

出井原本是没有希望当上社长的
但是大贺原本寄予众望的两个王牌社长人选,因为各种原因落选了,当时盛田和井深病倒了,无法参与讨论,出井才有了机会
上任后没过几年大贺就感到后悔,但是连这个 ...
这几个老头眼光一泡污,根本没说到点子上,眼中只有索尼,根本没看到外部大环境的变化。数码相机本来就是日本电子业唯一的优势,关大贺毛事,他们非要把金往大贺脸上帖,真是群sb。
还有说索尼继续搞机器人就能怎么样怎么样还是算了,此路不通,死掉的webos、塞班、米果、palm一大把,连微软都在这个领域玩不转,你索尼何德何能能玩下去,最后还不是又成一个巨亏项目。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2017-6-7 07:22 发表
简单来说

曾经索尼的文化是自由的工程师文化,自由到了一个偏远部门的工程师(比如创业期的久多良木健)都可以多次公开顶撞社长(比如大贺典雄),而不受处罚的程度
盛田昭夫、井深大、大贺典雄都是这样的人
改变这一切是从出井伸之开始的,此后索尼变成了一个只看年度报表的平庸公司
出井砍掉了大批短期不能盈利的远景研发项目,而且开始贪婪争夺权力,把民主的众议制逐渐变成独裁制
斯金格沿着出井的道路走下去,而且更加贪婪,功臣顾问被彻底架空,下级裁员更多,上级在连年亏损的情况下居然还能疯狂涨工资
到了平井一夫时代,逐渐开始把已经收回母公司的电子业务部门再次子公司化
本来这可能会成为一件好事,因为子公司化,意味着他们可以离开母公司的腐烂,拥有较高的自由度和良好环境
但实际上,平井时代没有把全部电子业务都子公司化,而是有选择性的剥离,其真正目的是,哪天不爽了就一个一个挑着打包卖了(Playstation业务不会卖掉,但是其他都有可能)

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上面这些主旨,其实你不用看这十几万字的访谈也能知道
都是无数日本的报纸、书籍说过的事情
这套访谈的价值在于,每个受访者都是索尼的革命家,他们比久多良木稍微年长一些,而久多良木是公认的索尼革命家中的最后一位
所以他们能提供普通的报纸、书籍无法提供的细节
而且他们每个人的眼光都比较全面,能够脱离坐井观天的嫌疑,用比较广的视角来看待

之所以能有这个访谈,是因为,这些七八十岁的老者,以前曾经多次逼宫索尼,除了给PR造成一些麻烦,并没有真正触动核心管理层
所以他们决定来一次联合的总逼宫,把那些最难堪的家丑都外扬出去
所有人都知道出井伸之不是什么好东西,但是如果他们不说,外人不知道这个货究竟烂到了一个多奇葩的境界(对于索尼而言,对于其他平庸的企业,这样的管理者倒是很常见)

索尼最近传感器贡献了不少利润,但那是30年前大贺时代埋下的种子,现在才结出丰硕的果实
而出井担任社长已经是二十多年前的事了,种子很久没种了,就像久多良木健这种人才,以后也不会有了,即使有这种能力的人,在这个环境下也无从发挥
原本汽车锂电池和机器人可以成为这样的种子,结果在出井的各种奇葩言论下(“机器人是19世纪的玩意,是过时的东西”)被砍了
现在谷歌的机器人工程师里就有不少是前索尼员工

出井原本是没有希望当上社长的
但是大贺原 ...
日本人就是眼光格局太小,斤斤计较什么社长没选对,项目方向没对、工程人员与管理层矛盾之类的鸡毛蒜皮,不能站到更高的宏观层面看问题。

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原帖由 @yuong32  于 2017-6-7 09:05 发表
机器人丢了真的可惜,现在家用机器人市场已经开始红火了,如果当时索尼不放弃现在应该也到了收获期。
别做梦了,如果当年索尼退出了手机,你看到现在的苹果也会说可惜,说不定索尼就是今天的苹果。但事实呢?

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原帖由 @洛克狼  于 2017-6-7 09:26 发表
日厂黑科技手机出自索尼的不多,索尼也不可能做出ios这种系统,如果乔布斯不死以前还可能做mac兼容机,ios兼容机,可索尼太自大拒绝了苹果
索尼搞不出手机系统,又如何能把机器人搞转。这几个老头就是把屎盘往出井头上扣,换他们自己来估计索尼亏得更惨。

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原帖由 @小悟空  于 2017-6-7 09:29 发表
是的,未来是移动的,那时候的苹果把握到了时代变革和发展的脉搏,转变很及时
你只看到苹果,没看到塞班、webos、Palm一大堆阵亡者,连微软的wp系统都玩不下去,索尼来搞多半也只是在死者名单上多一个而已。

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原帖由 @乐克.乐克  于 2017-6-7 09:39 发表
出井时代头一次出现索尼崩溃的预告,之后的英国佬更是毫无建树,白白失去处于大变革的十几年
大环境如此,如何变。又不是索尼一家有问题,东芝、松下、夏普、三洋、nec哪个不是灰头土脸?

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原帖由 @乐克.乐克  于 2017-6-7 09:47 发表
别用啥大环境做借口,三星从sony挖的人还少?看看现在的三星跟sony,核心是人。

索尼需要的是出井之前那种经营者,或者乔布斯久多这种异类
三棒是韩国举国体制,不惜投入,索尼如何能比,再说了更大体量的中国也开始加大投入后,日企更没活路了。
如果问题只是出在索尼身上,你怎么解释整个电子日企都在巨亏?所有日企都是因为社长没选对?

本帖最后由 nikutai 于 2017-6-7 09:55 通过手机版编辑

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