引用:
原帖由 csgyf 于 2018-10-2 20:15 发表
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这次抽是优先给没有的英雄
原帖由 @藕是张力 于 2018-10-2 12:32 发表
半小时组队打打任务，看看别的玩家的数值和技能，我觉得挺好的，其他时间都当作单机游戏来玩
其实这半小时当中，20分种打两盘龙还是很有趣的。
本帖最后由 藕是张力 于 2018102 12:35 通过手机版编辑
安卓开服玩到50级，弃坑了，就月卡玩家。原帖由 @Alusell 于 2018-10-2 18:17 发表
兄贵和龙怎么可能开扫荡,
兄贵开扫荡练兵时间减少10000倍, 在线时长减少1000倍, 组队直接没人了.
高级龙相当于阴阳师里的魂十, 玩家获得极品装备的最主要方式, 开了扫荡每天SRSSR哗哗的来?
这样弄结果就是, 反正跨两级打本困难, 隔三天好好玩一下裂缝, 中间每天就扫荡耗完体力下线, 这游戏还玩啥.
原帖由 @液体蜘蛛 于 2018-10-2 19:56 发表
打算弃了。平时存的石头和卡都用来抽这次几率up的雷丁和艾尔文。。结果抽了11播，一个雷丁艾尔文都不给，丢给我2个里昂，我在想是不是你有什么就故意不给你什么。。首抽出了雷丁艾尔文，玩到现在还是3星。不想玩了。
原帖由 csgyf 于 2018-10-2 20:15 发表
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这次抽是优先给没有的英雄
原帖由 真忘私绵 于 2018-10-2 18:55 发表
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说的是solo三星
甚至是solo自动三星
能达到为什么不能？
你可以把三星条件弄苛刻点
原帖由 液体蜘蛛 于 2018-10-2 19:56 发表
打算弃了。平时存的石头和卡都用来抽这次几率up的雷丁和艾尔文。。结果抽了11播，一个雷丁艾尔文都不给，丢给我2个里昂，我在想是不是你有什么就故意不给你什么。。首抽出了雷丁艾尔文，玩到现在还是3星。不想玩了。
原帖由 @Alusell 于 2018-10-2 20:17 发表
点一下扫荡一秒不到, 这诱惑比少费点体力多俩东西组队大太多, 开了扫荡谁还组队,
好比能AUTO过关没人愿意手动, 虽然要多费时间但能解放劳动力,
而且练兵成本要这么低整个游戏难度直接崩了.
原帖由 xiaogao 于 2018-10-2 20:41 发表
lz，官方是不会听取你这种意见的
你去看看日系手游创收榜的前列，里面有几个游戏能扫荡？甚至fgo这种连auto都没，照样不赚的手抽筋
真要按照你的要求弄各种扫荡的话，说真的，时间长了也无聊的，每天上线点几个 ...
原帖由 @xiaogao 于 2018-10-2 20:41 发表
lz，官方是不会听取你这种意见的
你去看看日系手游创收榜的前列，里面有几个游戏能扫荡？甚至fgo这种连auto都没，照样不赚的手抽筋
真要按照你的要求弄各种扫荡的话，说真的，时间长了也无聊的，每天上线点几个按钮无事可干，有什么意思？FEH就是没事可干我才弃坑的
按照你这种说法的话，那MH是不是也弄个扫荡功能可以不用重复刷素材？
其实你现在已经对这个游戏进入长草期了，所以会觉得重复劳动刷刷刷很无聊，我的建议是先弃坑，过阵子如果对这游戏还感兴趣的话可以低价收个高练度的号继续玩玩新剧情新裂缝
原帖由 @yuong32 于 2018-10-2 21:09 发表
昨天因为弃坑话题也和楼主扛了一场，如果当时有什么话说重了也给你赔个不是，但我的核心观点还是没变，可能昨天写的不够清楚有些地方让人误会了，今天借楼主这个贴把话说明白。
首先因为游龄的关系（从FC一路玩过来），我基本对所以平台的游戏都是抱着一视同仁的态度，所以我玩手游和玩家用机游戏内心的评判标准是一样的。在玩游戏这点上我确实是比较“自我本位”的，不会因为你是手游或什么特殊平台而降低自我标准来迎合你（比如“这是手游所以就是这样的”这类观点），因为我相信电子游戏的核心竞争力就是“游戏体验”，不管是什么平台、什么类型、什么收费方式，最终汇总成一个标准就是“游戏体验”。
下面来说说我的梦模游戏体验历程，很多人可能不理解为什么我30级就产生弃坑的念头，还会认为是打不过去被卡住了，但并不是这样。
最开始当然是被素质惊艳到的，还专门发了一个帖子奔走相告。这个游戏初期的体验在我看来非常好，就是正统的日式SRPG体验，游戏剧情、新系统、新模式不断交错穿插，让人时刻保持新鲜感。没有强制练级或刷装备的部分（大部分单机SRPG都不需要强制练级刷装备），游戏前期的难度弹性被做的很细，你可以跨35级打本，低2级相当于普通难度、平级相当于简单、低34级可以感觉的到稍稍需要动脑的乐趣，所以前期不需要刻意练级，多死几次你就会找到过关的办法，这作以巧取胜的游戏体验恰恰是所有回合制战棋游戏的核心游戏性。
而导致我游戏兴趣降低的最直接原因就是26级左右开始渐渐丧失的弹性难度体验。
因为游戏从这时候开始等级压制效果变得明显了，原本初期可以跨5级的难度弹性带变成了2级，也就是说后期游戏给我的体验就是——低一级就是打不过，等级够了又变得无脑。原来那种凭借自己动脑和不断尝试最终过关的次数越来越少。这是游戏设计功力的问题，以前是你多尝试几次就找到了办法；现在是多次尝试就是不过，提升一下数值立马过了。也可以理解为动脑的回报率变低了，而升级数值的回报率变高了，最终导致战棋游戏的核心乐趣越来越少。而且伴随提升数值回报率提高的是大量的刷刷刷要素——队伍等级、武器素材、佣兵训练，这些都是提升数值的关键要素，并都需要通过那个枯燥无味的日常任务来获得。家用机的刷刷刷游戏至少还要尽量让玩家刷的过程有趣一些，而梦模的日常却是不换汤也不换药，让人恨不得全开自动。
就这样有一搭没一搭的到了30级，我现在的游戏体验就变成了——战斗乐趣寡淡、剧情推进缓慢到 ...
原帖由 真忘私绵 于 2018-10-2 22:03 发表
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你装备都不升级
然后喷难
并且以为升级了就无脑过
这是错的
总会有个坎，你竭尽所有资源
依然过不去
这个时候你就只能慢慢养成，或者氪金走捷径
只是现在你离那个坎还很远 ...
原帖由 @yuong32 于 2018-10-2 23:05 发表
麻烦你再仔细看看，从头到尾我真没有喷游戏难，我恰恰说的是数值升级就过关了，也就是说后期开始我不断在“打本>过不去>升级数值>过去了>再打更高难度本>过不去>升级数值>过去了”这样的的循环中，我不断的感受到数值的门槛，这对游戏的流畅性影响太大了，这真的让我兴致大减。而单机SRPG会把这一切处理的比较顺滑。
当然谢谢你又给了我一个业内提示，但你说的那种坎也就不是正常的游戏难度了，是为了逼出超级重氪的手段而已，这个不属于正常游戏体验内也就不讨论了，我觉得我现在算是说清了这个游戏30级后让我难受的地方，就是“走一步停一下”的游戏体验，还有就是繁琐的刷刷刷内容，真的太多了，而这些刷刷刷恰恰是用来解决数值门槛的，不然你怎么升级装备呢？
原帖由 Guycc 于 2018-10-2 21:26 发表
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楼上大哥还是那个建议，您可以先试试最近活动，沙滩剧情的单人剧情关卡…真的…
再说这帮人不懂设计就知道堆数据…
另外首抽ssr到目前还是三星的那位朋友…这游戏白给的碎片为啥 ...
原帖由 真忘私绵 于 2018-10-2 23:17 发表
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我觉得 要么你先打完9章裂缝 要么就不要回复我了 我实在没办法和只凭想象的玩家聊下去
另外，你明白的那些都是再简单不过的道理，不知道为啥你至今才明白。手游和单机从设计开始就 ...
原帖由 真忘私绵 于 2018-10-2 22:42 发表
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突然发现我是我们公会最卖力的……
连超绝都不用一路走来的大概也只有我一个了
今天把所有金票全抽光终于出了25，可以解锁羁绊了
原帖由 @Guycc 于 2018-10-2 21:26 发表
楼上大哥还是那个建议，您可以先试试最近活动，沙滩剧情的单人剧情关卡…真的…
再说这帮人不懂设计就知道堆数据…
另外首抽ssr到目前还是三星的那位朋友…这游戏白给的碎片为啥不要啊…
首抽的ssr要是针对主要培养，作为主力的话，现在不是六星也近乎六星了…就只靠刷碎片就行啊…
咱别都较着劲玩儿啊…
原帖由 @Alusell 于 2018-10-3 03:32 发表
同服, 好友还有位么?
原帖由 @秃猫 于 2018-10-3 06:15 发表
怎么可以刷碎片？45级的我羁绊13级就不太打得过了啊。
原帖由 Alusell 于 2018-10-3 17:34 发表
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这游戏的运营数据有地方能看吗？
原帖由 yuong32 于 2018-10-3 19:25 发表
看数据是想知道目前的运营情况吗？有时我也在想制作组的这场博弈到底是赢了还是亏了，赢了指的就是高肝度淘汰一部分轻度玩家但逼出重氪大佬，但最终还是赚的更多；亏了就是玩家流失量大到损失超过重氪大佬的回报
原帖由 Alusell 于 2018-10-3 20:56 发表
看看走向, 也能判断制作组能不能听进去建议.
比较遗憾的是估计制作组已经赚到钱了, 手游这种侮辱玩家的游戏方式再一次获得了商业价值.
原帖由 jie 于 2018-10-3 21:42 发表
这游戏错在一开始内容开放的太多，导致后期没内容了。
原帖由 yuong32 于 2018-10-3 23:03 发表
不说这些了，话说我一套二代帝国整容块凑齐了，皇帝、小红帽、光头、女王，就差个里昂，以后是不是可以用这套整容替代掉主角三小强
原帖由 Guycc 于 2018-10-4 02:20 发表
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十人队伍…
中后期己方出六个，就已经有这种敌人密度的普通副本了…
要是自己上十个，敌人出多少人才合适…
怕不是真用手机玩的人，玩没电了也过不去一关吧…
至于大号地图 ...
原帖由 年轻的法海 于 2018-10-4 09:55 发表
什么都扫荡那就别玩了。游戏有不足但是制作很用心，去玩玩最新的夏日活动本就知道了，那个史莱姆足球真的是够了。。。
原帖由 yuong32 于 2018-10-4 11:11 发表
新副本当然不用开扫荡，问题是这游戏的升级需求都和日常挂钩，队伍等级、装备、经验哪个不需要刷日常，而数值达标又是这个游戏可以顺利推进的必要条件，可以说除非你做好了超级重氪的准备，否则不老老实实做日常这 ...
原帖由 @abudesu 于 2018-10-4 14:41 发表
升级只和体力相关，和日常有什么关系？
况且很多的日常都可以组队挂机，把入队等级调高就行，打的快的话一个多小时就弄完了。
自己对游戏系统都没吃透，只知道光升级，武器不锻造，英雄羁绊不点，兵营科技不升级，跳出来怪游戏，还扯什么重氪，搞笑吗？
对底氪和无氪金玩家而言，真真有难度的，应该是从第7章开始，如果走的是帝国阵营，推图压力要比光辉大一些。
如果没有乱培养角色浪费太多的资源，那45级之前应该没有什么压力。30级就嚷嚷这太难的，只能说这游戏不太符合你的智商。
原帖由 abudesu 于 2018-10-4 14:41 发表
升级只和体力相关，和日常有什么关系？
况且很多的日常都可以组队挂机，把入队等级调高就行，打的快的话一个多小时就弄完了。
自己对游戏系统都没吃透，只知道光升级，武器不锻造，英雄羁绊不点，兵营科技不升级 ...
原帖由 yuong32 于 2018-10-4 20:00 发表
关于系统懂不懂的问题，我再说一次———大部分系统都知道其用途，包括羁绊、兵营、装备都升级了（附魔没有做，觉得目前没遇到一定要附魔才能过关的压力），和你们不同的只是因为不喜欢做那些无聊重复的秘境日常（一开始还打的勤快，但重复率太高没多久就倦怠了），所以我的秘境材料搜集效率远不如你们（差不多今天刷一个羁绊、明天打一次兄贵这种节奏），也就是说我很少把每天的秘境日常做完，这也可以从我的团队等级体现出来（目前32级，我差不多是刚开服几天就开始玩了），有一段时间我的团队等级落后于的关卡等级，所以才会有游戏进度磕磕绊绊的感觉，但我自己也很清楚这是数值不达标造成的，只是这游戏26级之后我就玩的比较随意了，有时候打开游戏发觉没啥兴致去刷就签个到关了。
"所以你要喷我没关系，但也请看清我说的是什么，我上文中说的重氪指的就是对我这样不喜欢做日常的人来说的，这游戏你不做日常那不是只有重氪一条路了？这贴里我始终在说的是游戏初期之后的体验不够好，无聊的日常逼着你天天上班，不做还不行，除非你不想玩了，在我玩过的游戏中这个游戏的刷刷刷元素是最无聊的，正是这样的体验把我推到了弃坑边缘。"
原帖由 abudesu 于 2018-10-4 20:45 发表
类似的日常活动设定，几乎现在所有的流行手游都有，而且比较起来，梦模的设定还是相对比较轻度的。这都接受不了的话，就不要跟风去玩手游了。
至于后面这段话就更蠢了，你不做任务哪里来获取资源？连简单不怎么费 ...
原帖由 yuong32 于 2018-10-4 21:26 发表
我前面这些贴说的就是后期懒得做日常的原因，不是我吃饱了故意不做，而是做了几次之后觉得实在重复单调，渐渐就不想做了，你觉得不无聊你继续刷刷刷就是了，但我觉得这部分做的比较无聊上论坛说一下没啥不行的吧？ ...
原帖由 abudesu 于 2018-10-4 22:08 发表
谁不让你喷了，不过请找准喷点。如果仅以自己的喜恶作为标准去评价，就不要怪被别人拍砖。
你不喜欢刷刷刷，可以，反正是你自己的喜好问题。但你代表不了其他玩家，去贴吧和NGA的专区看看，还有不少人觉得刷不够， ...
原帖由 Guycc 于 2018-10-4 22:17 发表
posted by wap, platform: 小米
主角三人组都是二星…
我感觉天旋地转…
第二张图的各种信息，看的我真是觉得可怕…
主角三人升星、是靠完全不重复、不是每日刷刷刷、而是历史复刻剧情的裂缝，过关就行…
...
原帖由 @真忘私绵 于 2018-10-4 22:34 发表
一个小白玩家不停大言不惭
你们还不断回复他干嘛……
原帖由 xiaogao 于 2018-10-4 22:23 发表
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我觉得兄台现在就算去玩单机梦战，多半也玩不下去了
原帖由 yuong32 于 2018-10-4 22:23 发表
“自己对游戏系统都没吃透，只知道光升级，武器不锻造，英雄羁绊不点，兵营科技不升级，跳出来怪游戏，还扯什么重氪，搞笑吗？”
这是你的原话吧？我只是证明你在脑补而已，我没说我自己玩的多好吧，相反我已经告诉你我26级之后因为对日常的的倦怠玩的非常随意，不要把不做和不懂画等号。
我说的个人对梦模日常的好恶，更不存在代表其他人，但你要明白一点，你口里哪些喜欢刷的也代表不了那些不喜欢的。还有一点，那些说体力不够用的不代表他就刷的很开心，不信你开个投票帖，看看是要日常扫荡的人多还是不要的人多。
原帖由 Guycc 于 2018-10-4 22:27 发表
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另外细看了看，女王转了三线职业，却都没拿精通…
那转剑士的意义是啥…
为了拿兵种么…
毕竟至少那个技能，是没用上啊…
原帖由 xiaogao 于 2018-10-4 22:38 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
其实我觉得感觉开始厌烦后就别逼自己玩下去了，起码前26级体验不错，没氪金的话也值了
比如我，荒吹人人都吹，但我40小时就厌烦了，及时弃坑，但起码这游戏前40小时还不错， ...
原帖由 真忘私绵 于 2018-10-4 22:36 发表
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要讨论自己开贴去，别来我的帖子里捣乱。没人要听你说的。
原帖由 @yuong32 于 2018-10-4 22:55 发表
所以我现在确实是玩的比26集前少多了，但我之前也玩过Fate冠位，所以我也不是第一次玩这类游戏。
氪金的事我之前也说了，已经氪了240元左右，这是对游戏满意的部分的支持，我并不是讨厌所有刷刷刷游戏，命运1、2我都玩了不少，关键是梦模这个日常真的太重复了（个人感觉），而游戏的整体推进都捆绑在这个日常上，感觉之前玩Fate都没有这么强的捆绑度。
原帖由 xiaogao 于 2018-10-4 23:10 发表
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fgo可比这游戏要肝的多…
fgo甚至连auto都没，更别提扫荡了，战斗系统重复度要比梦战高好几个次元
fgo要满宝的话得重课
是属于既要肝又要课的游戏，而且过程超无聊
我 ...
原帖由 yuong32 于 2018-10-4 23:18 发表
这游戏我也已经弃坑很久了，可能有些感觉是记忆美化了，但这游戏因为战斗机制更浓缩，一关一关时间较短，所以刷起来疲劳感也相对小，Fate我玩的总时间比目前的梦模时间长。
原帖由 @realsquall 于 2018-10-5 18:01 发表
我充了两千多了
但是目前这个样子我是有点打不动了，汉堡都存了70多个，每天任务完成就结束了，但再让我干点啥就累的慌。
60级，五人战力22000这个样子
原帖由 Alusell 于 2018-10-5 17:31 发表
给你个建议, 玩战略大师阵容.
战略大师如果玩的骚, 是可以相对练度较低又能越级过本的阵容, 自诩核心玩家的话玩这个很有成就感.
我现在52级战力16000平时越3级打本都没什么问题, 超时空也打到了B+,
平时除了早 ...
原帖由 AceSword 于 2018-10-10 16:52 发表
兄贵，经验，哥布林最好都能开扫荡。这里面经验我都是开自动干别的，打的话纯属浪费时间。
我52级琢磨过精英7-3 3* 可以在10个小时火车上感觉旅程如此之短，这才是战棋游戏的乐趣。为了8-2 3*也是实验各种打法，乐 ...
原帖由 clockworkjian 于 2018-10-10 17:00 发表
光辉打试炼简直是受罪 我22000+了 基本只能打过a a+都累 就不说pvp光辉等于白送了
原帖由 @AceSword 于 2018-10-10 17:07 发表
光辉pvp不弱的，克里斯强无敌。试炼里面恶魔怪不是挺多的，为啥不好打。我帝国16000目前只能过b+ a准备把55精通凑齐了再去试试看。
原帖由 AceSword 于 2018-10-10 16:52 发表
兄贵，经验，哥布林最好都能开扫荡。这里面经验我都是开自动干别的，打的话纯属浪费时间。
我52级琢磨过精英7-3 3* 可以在10个小时火车上感觉旅程如此之短，这才是战棋游戏的乐趣。为了8-2 3*也是实验各种打法，乐 ...
原帖由 Alusell 于 2018-10-10 23:39 发表
说到底阵容系统就是个傻逼系统.
我到现在54级阵容还配不齐, 想抽奶骑抽到两个露娜两个拉娜, 想用拉娜没人唱超绝.
培养人物的成本如此之高, 导致没凑全阵容前玩家不会随便瞎练角色, SR还好说, R卡等于全是废卡, ...
原帖由 @Alusell 于 2018-10-10 23:39 发表
说到底阵容系统就是个傻逼系统.
我到现在54级阵容还配不齐, 想抽奶骑抽到两个露娜两个拉娜, 想用拉娜没人唱超绝.
培养人物的成本如此之高, 导致没凑全阵容前玩家不会随便瞎练角色, SR还好说, R卡等于全是废卡, 一边骂娘一边艰难推图, 日子一天一天数着过也凑不齐进阶道具.
真是头一次见到如此嫌自己死的不够快的手游, 种种设置和骗氪粘人的手游理念背道而驰.
联动:http://club.tgfcer.com/thread753225211.html
原帖由 @真忘私绵 于 2018-10-11 00:03 发表
为啥非要纠结阵容 超绝
xjb不是一样打
原帖由 @Alusell 于 2018-10-10 23:39 发表
说到底阵容系统就是个傻逼系统.
我到现在54级阵容还配不齐, 想抽奶骑抽到两个露娜两个拉娜, 想用拉娜没人唱超绝.
培养人物的成本如此之高, 导致没凑全阵容前玩家不会随便瞎练角色, SR还好说, R卡等于全是废卡, 一边骂娘一边艰难推图, 日子一天一天数着过也凑不齐进阶道具.
真是头一次见到如此嫌自己死的不够快的手游, 种种设置和骗氪粘人的手游理念背道而驰.
联动:http://club.tgfcer.com/thread753225211.html
原帖由 藕是张力 于 2018-10-11 03:24 发表
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凑不齐进阶道具是什么意思？道具基本都在精英关，每天扫荡三次，都是定数啊。
五级一个坎，就是让你凑道具。队伍49级，英雄50级以后，就是凑55级道具，一周左右升级到55级的时候 ...
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