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标题: [业评] 地平线感觉没有投入感（纯属个人意见，别再扣分了喂） [打印本页]

作者: RP爆发器专卖上海总代理 时间: 2017-4-21 18:55 标题: 地平线感觉没有投入感（纯属个人意见，别再扣分了喂）

玩过近200小时塞尔达，和包括DLC总共150小时左右巫师3之后，勉强通关了主线的地平线感觉味同嚼蜡。。。
可玩性，游戏性的变化，探索的乐趣和惊喜和塞尔达比简直是云泥之别。唯一第一次发现异形基地的时候有那么一点点激动，可是进去了还是简陋和公式化到无聊。
故事情节，人物刻画，任务设计和巫师一比被秒到渣也不剩，开头交代儿童时代还好像有点特色，越玩越毫无投入感，对登场人物完全关心不起来，任务和情节都不知所谓让人打哈欠。没有任何让人记忆深刻的东西。

巫师里的各种支线形式内容丰富，有的残酷，有的幽默，折射深刻主题，并且互相交织呼应主线一起营造出巫师的世界观和存在
感。
塞尔达玩法惊喜和发现层出不穷，即使重复也有技术运用上的无穷组合和变化来避免枯燥，让你放不下，一有空就想玩。

个人感觉，那两个游戏有灵魂，地平线没有。

优点是画面硬指标不错，光影好，但是掩盖不了单调重复，公式化，探索不自由都种种涉及好不好玩的关键问题。

[ 本帖最后由 RP爆发器专卖上海总代理于 2017-4-23 15:09 编辑 ]

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2017-4-21 19:02

你出发点不对啊，你和塞尔达比游戏性，和电视剧大师巫师3比剧情？
和塞尔达比画面，和巫师3比战斗，不就赢了？
看游戏要客观，什么叫和大家评价的一样，地平线是难得的在泥潭正面评价比例高的索尼游戏

作者: caicaistar 时间: 2017-4-21 19:02

塞尔达缺乏多边形

作者: Hikariyayi 时间: 2017-4-21 19:04

posted by wap, platform: iPhone
。。。你这也要求太高了。又要巫师的支线，又要地平线的画面，还要塞尔达的游戏性。

鱼和熊掌不可兼得啊

作者: father 时间: 2017-4-21 19:05

posted by wap, platform: iPhone
确实没啥意思如同嚼蜡

作者: radiator 时间: 2017-4-21 19:07

地平线最大的硬伤就是射箭手感非常屎，过长动画里的箭那谜一样的运动方式真是让人尴尬，看看赛尔达上古卷轴孤岛惊魂古墓丽影哪一个不比地平线里的弓手感好

作者: yuong32 时间: 2017-4-21 19:11

战斗做的有点意思，冲入敌人堆里还是能够打得上串下跳的，但一旦利用一点敌人行动范围的限制立马简单到不行。

作者: 古兰佐 时间: 2017-4-21 19:14

本来还想等900个yahaha收集完了弄张地平线撸撸的。

作者: king8910213 时间: 2017-4-21 19:14

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出了个北美销量，丢了个游戏灵魂
我还是想说地平线在制作上很用心的，但任务确实比不上巫师3，探索上也是和BOW差距甚远
然而有两点让我觉得地平线是个佳作，一是主线揭秘零之曙光计划的部分编写非常成功，二是与机械兽战斗乐趣在我的70小时流程里算是贯穿始终，有很多缺憾，但原型概念很成功
最后还是贴一下原来发过的我在一个日志的互动里体验到的趣事，我觉得也很能体现游戏制作的用心：

好像是在解救某人姐姐的支线（打一个卡加军队的奴隶贩子那个）里找到的一个书籍资料，标题是巴奴克人（服装有蓝色，披兽皮的北方部族），里面讲到一个卡加学者对巴努克人很感兴趣，到巴努克人的家乡体验生活的经历，谈了美丽怡人的风景和习俗差异导致的些许不和
有意思的是最后告别的部分，很多巴努克人答应笔者给他留一道“巴努克道别印记”，结果走的时候也没有发现任何巴努克人给他什么道别礼物
然后我进度走到子午城，逛大街的时候看到一个巴努克着装的人就上去看看能不能对话，结果还真可以
接着就发生了很有意思的事情，他抱怨猎人之家表面上对外族开放实际内部有很严重的部族歧视问题，最后表示此处不留爷自有留爷处，还劝女主如果也被逼走的话可以留一个巴努克的“道别印记”，然后女主追问什么是“道别印记”，资料里的问题得到了解答，“道别印记”其实是————小便
再回头来看那部介绍巴努克人的资料，结尾是这样写的：“我在花开高地不远处与乌拉克告别，接着下山回到朝日看守塔，回到太阳保佑的文明，至于什么道别印记，我在收拾湿透冰冷的行李时是没看到。或许这又是巴努克的一个秘密。读者啊，我还是建议他们的秘密就让他们保守吧。”

作者: yuong32 时间: 2017-4-21 19:16

引用:

原帖由 radiator 于 2017-4-21 19:07 发表
地平线最大的硬伤就是射箭手感非常屎，过长动画里的箭那谜一样的运动方式真是让人尴尬，看看赛尔达上古卷轴孤岛惊魂古墓丽影哪一个不比地平线里的弓手感好

最牛逼的是不需要拉弓蓄力箭也能像炮弹一样飞出去，拉弓蓄力的真正功能是降低散射，很多时候把敌人放到了立马冲到跟前对着弱点连按R2，连环箭伤害超高。

作者: Vampire18 时间: 2017-4-21 19:27

仅凭独占大作一点就赢了。

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2017-4-21 19:28

posted by wap, platform: LG
什么叫对登场人物关心不起来。。。说真的这要求对沙盘游戏来说有点高，玩巫师3我也一点都不关心ciri的安危，玩赛尔达我也不关心赛尔达公主是否在城堡里成了肉便器，要不怎么还有心思满地图消问号找雅哈哈呢?

作者: dfg1101 时间: 2017-4-21 19:36

posted by wap, platform: iPhone
好，解毒了

作者: RP爆发器专卖上海总代理 时间: 2017-4-21 19:37

对登场人物关心不起来是说实在不够有趣。
巫师很多支线任务的小故事都让人津津有味，更有泥沼里的小孩那样记忆深刻的角色，几个配角就更不用说了。
地平线里的，干爹被炸死后其他人物没记得住脸的。对他们的命运，目的也难以产生感情移入。这里面有很深的问题。

作者: alanwzw 时间: 2017-4-21 19:45

人物刻画我觉得很好，非常喜欢这个女主角。画面美，开始很长一段时间都是漫无目的地逛着，打打怪看看风景，十分享受。技术参数我也不懂，就是感觉比起巫师3那种中世纪、GTA那种现代城市，这个世界我更愿意逛。NPC少互动少没什么关系，现实中我也不爱跟人一起旅游玩啊啥的，就爱一个人走一个人游。

[ 本帖最后由 alanwzw 于 2017-4-21 19:48 编辑 ]

作者: 石指圣 时间: 2017-4-21 20:22

posted by wap, platform: Samsung
地平线战斗基本上全是不断小跳每跳一次子弹时间浮空两三秒一场普通战斗三分之二以上时间处于子弹时间浮空状态另外射箭之后居然会显示一个奇怪的箭矢轨迹经常还是中间突然拐弯的 233

最后波士战无限弹药大杀器无脑轰杀持久战也是醉了反而没用上游戏一路过来引导玩家使用的战斗技巧

另外最为关键的剧情大多是主角和Npc两人贴面对谈说出来的而对话的过程完全没有合适的演出除了主角之外npc个个都是面瘫比几年前黑色洛城差到不知哪里去了还特意用面瘫对谈说出关键剧情故意露丑么

作者: 级替四 时间: 2017-4-21 20:39

地平线是难得能吸引我玩通关的游戏，打机械兽还是很有快感的。

作者: 夕雨 时间: 2017-4-21 20:40

posted by wap, platform: iPhone
射箭有自动修正

或者你换到hard难度看看还有没有奇怪的轨迹？

瞎几把喷之前先去好好看看优酷视频别只会跪舔fps的自动瞄准

作者: myis8848 时间: 2017-4-21 20:57

posted by wap, platform: iPhone
从这贴你就可以看出来为什么微软爱好者支持的游戏机永远卖不好

作者: abracadabra949 时间: 2017-4-21 21:01

然而还是好玩啊，70个小时连续白金了，停不下来，你说什么管用么？

作者: NintendoVii 时间: 2017-4-21 21:03

posted by wap, platform: Android
地平线最大的问题是后期剧情过快，没有专属Boss

作者: 弟弟等等 时间: 2017-4-21 21:09

玩大作要怀着感恩的心情去体会游戏

作者: 级替四 时间: 2017-4-21 22:58

其实这游戏的问题就是开放地图，如果这些个机器敌人是一本道，编排好一路让你杀过来的，就不会感觉缺少BOSS战了。

开放地图的问题就是，几乎所有玩家都会在早期绕道去尝试杀那些个强力敌人，而这游戏的敌人一旦被吃透弱点，又可以相对容易的猎杀，在后面的BOSS战中碰到，就会“又是你啊“这样，丧失新鲜感了。

另外游戏对话的模式学谁不好，偏去学巫师的，两张半身像切来切去，非常傻，这种连续的相似景别来回切在剪辑上也是大忌。

其实神海的对话演出方式就很好，是经过多机位剪辑的，这样看的才舒服。

作者: 477477 时间: 2017-4-21 23:04

posted by wap, platform: 红米Note3
觉得装备系统再细致一点更好玩，还有就是沙盘游戏同病，开始就见过所有敌人了，后期神秘感差。演出对面站比较呆。剧情如果一个个文件和录音都听过看过很有代入感，最后通关时候还略伤感，是个好游戏。

作者: DeepSearchz 时间: 2017-4-21 23:27

同意楼主。。缺乏灵魂

作者: 资深小白 时间: 2017-4-21 23:36

灵魂深处那部电影楼主喜欢吗？

作者: luckybb 时间: 2017-4-21 23:49

开始触及灵魂了...

作者: 大色 时间: 2017-4-22 00:53

posted by wap, platform: GOOGLE
LZ认认真真发个感叹分析贝占，一堆人就不高兴了

作者: qd678 时间: 2017-4-22 10:07

只玩了个开头5小时，叙事手段，镜头运用，美术风格都秒的巫师3几个银河系了，也不怕被喷，凡是觉得巫师3好的，都是没玩过几个游戏没啥见识的。

作者: SadNess 时间: 2017-4-22 11:58

posted by wap, platform: iPad
画面不错，人太丑，再配合上对话演出，简直一绝。战斗和剧情还行，能让我有动力玩下去。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-22 12:02

引用:

原帖由 级替四 于 2017-4-21 22:58 发表
其实这游戏的问题就是开放地图，如果这些个机器敌人是一本道，编排好一路让你杀过来的，就不会感觉缺少BOSS战了。

开放地图的问题就是，几乎所有玩家都会在早期绕道去尝试杀那些个强力敌人，而这游戏的敌人一旦被 ...

同意，前半程其实应该线性化比较合适。
目前的剧情安排，太自由了，缺乏一种
『可控的高潮』

我到了子午城后，主线没推，把所有的铸炼厂土匪营长颈鹿都开了，雷霆牙和风暴鸟都干掉了。

然后再去西北推主线。
感觉有点零碎。也许后面是一本道的吧。（还没通，麻烦别剧透。谢谢）

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-22 12:03

引用:

原帖由 级替四 于 2017-4-21 22:58 发表
其实这游戏的问题就是开放地图，如果这些个机器敌人是一本道，编排好一路让你杀过来的，就不会感觉缺少BOSS战了。

开放地图的问题就是，几乎所有玩家都会在早期绕道去尝试杀那些个强力敌人，而这游戏的敌人一旦被 ...

对话问题，我感觉是因为太多太长了，所以简化统一模板处理了。
如果真做成神海那样，那工作量太大，也没必要。

作者: 级替四 时间: 2017-4-22 20:24

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2017-4-22 12:03 发表

对话问题，我感觉是因为太多太长了，所以简化统一模板处理了。
如果真做成神海那样，那工作量太大，也没必要。

其实玩家并不需要这么絮絮叨叨的对话选项，反正总要全看一遍，应该做成精炼的演出对白。

作者: zo 时间: 2017-4-22 20:29

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @永恒蔚蓝于 2017-4-21 19:02 发表
你出发点不对啊，你和塞尔达比游戏性，和电视剧大师巫师3比剧情？
和塞尔达比画面，和巫师3比战斗，不就赢了？
看游戏要客观，什么叫和大家评价的一样，地平线是难得的在泥潭正面评价比例高的索尼游戏

23333333

作者: 野生的任豚 时间: 2017-4-22 20:30

posted by wap, platform: iPhone
比拍照就可以了

作者: hzde 时间: 2017-4-23 08:38

posted by wap, platform: HTC
个人的年度最失望游戏。

作者: 石指圣 时间: 2017-4-23 09:27

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @myis8848 于 21/4/2017 22:57 发表
从这贴你就可以看出来为什么微软爱好者支持的游戏机永远卖不好

喷了你讲讲这帖跟微软关系在哪里？

作者: BloodSin 时间: 2017-4-23 09:38

拿一个做了十几代的游戏和一个新游戏比较本来就不公平。
地平线作为一个全新的作品还是很成功的，有不足但是瑕不掩瑜。

作者: yuong32 时间: 2017-4-23 09:53

地平线有一个问题就是：有RPG的框架，没有RPG的实质。
这游戏其实完全是一款动作游戏，和巨大机械兽战斗就是它最大的乐趣，却一定要做成开放世界RPG的形式。但RPG元素又做的异常浅薄稀少，比如及其简单的资源系统、整个游戏只有一种商人、角色能力升级极其简单甚至比不上蝙蝠侠、支线任务玩法千篇一律、为搜集而搜集的搜集元素、傻瓜式的任务指引系统。游戏最精彩的战斗体验被淹没在这些浅薄、单调的内容之中。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-4-23 10:23 编辑 ]

作者: fjfyla 时间: 2017-4-23 09:55

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+

引用:

原帖由 @石指圣于 2017-4-23 09:27 发表
喷了你讲讲这帖跟微软关系在哪里？

这群体就这样吃饱了还去问

作者: 动感操人 时间: 2017-4-23 11:19

posted by wap, platform: 小米NOTE
一个游戏，有必要踩成这样吗

作者: 级替四 时间: 2017-4-23 11:22

地平线的核心乐趣就是用不同的战术和方法猎杀强大的机械兽。

所以一旦所有的机械兽都被玩家虐过一遍后，这游戏就只剩下观光和拍照了。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-23 11:31

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-4-23 09:53 发表
地平线有一个问题就是：有RPG的框架，没有RPG的实质。
这游戏其实完全是一款动作游戏，和巨大机械兽战斗就是它最大的乐趣，却一定要做成开放世界RPG的形式。但RPG元素又做的异常浅薄稀少，比如及其简单的资源系统、 ...

同意。这游戏应该做成线性游戏。
既然有约20个敌方兵种，那完全可以做成关卡式设计。

地面的牙口兽搭配空中的风暴鸟，限定一个8分钟必须杀死救人的条件，设定一些环境限制，游戏性立马上升。

某些关卡不准用陷阱，有些关卡必须只能用普通箭。等等。

在某些剧情下，对方不吃冰冻燃烧状态，必须巧打，等等。

这样就会变得非常耐玩好玩。

作者: yuong32 时间: 2017-4-23 12:00

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2017-4-23 11:31 发表

同意。这游戏应该做成线性游戏。
既然有约20个敌方兵种，那完全可以做成关卡式设计。

地面的牙口兽搭配空中的风暴鸟，限定一个8分钟必须杀死救人的条件，设定一些环境限制，游戏性立马上升。

某些关卡不准 ...

和机械兽的战斗还有很多可挖掘的东西，比如多兵种配置、限定移动范围等、打起来会更有意思。这游戏更适合做成蝙蝠侠阿克汉姆骑士那种类型，但它又不具备蝙蝠侠那种解谜元素和丰富的动作性，还是做成蝙蝠侠阿克汉姆疯人院那种小范围探索的线性关卡比较好。

作者: Pires 时间: 2017-4-23 12:12

posted by wap, platform: Chrome
蝙蝠侠前两部评分都过90，对地平线还不是来回秒的事

作者: RP爆发器专卖上海总代理 时间: 2017-4-23 15:16

我好好写点个人意见，结果被扣分哦哟喂

补充一点具体的，
巫师里的各种支线形式内容丰富，有的残酷，有的幽默，折射各种深刻的人文，历史，人性主题，并且互相交织呼应主线一起营造出巫师的世界观和存在感。
塞尔达玩法惊喜和发现层出不穷，即使重复也有技术运用上的无穷组合和变化来避免枯燥，让你放不下，一有空就想玩。

地平线有很扎实的战斗系统，但是可惜既没有足够抓人的故事在创造目的性，对剧情和人物没法有足够的感情投入，而玩法虽然不算太单调武器也不少但是容易让人产生机械作业感，时不时就只想用最懒的方法解决战斗，而不是想去享受战斗。
至少我自己是真么感觉的。

不是说地平线很差，绝对算不上差。只是和现存的高标准一比就显得可惜了。

作者: abracadabra949 时间: 2017-4-23 15:21

说别的缺点也就罢了，说故事不好没法投入我就笑了，地平线的故事还不好，难道这次塞尔达有故事可言？

地平线作为沙盘游戏，除了塞尔达荒野大表哥等少数几个没法比，根本就是一线阵容的素质

[ 本帖最后由 abracadabra949 于 2017-4-23 15:23 编辑 ]

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-23 18:02

妈蛋，要剧情深刻，看小说电影去，玩游戏干嘛。

这游戏如果能有挑战关卡，也行，比如场地和使用武器限制条件下，干死亡信者、雷霆牙。

总之，活用现在的武器和敌人设计，还可以做出更好更有趣东西来。

制作组不应该把DLC的重点放到故事DLC上，应该改良游戏的关卡体验。

毕竟，这么优秀手感和大魄力敌人设计的动作射击游戏（而且是擅长无脑突突突的欧美组做的），现在很少见，值得珍惜。

作者: 88ace88 时间: 2017-4-23 18:33

狂吹也好，过去的绿帽也好从来就不是卖剧情的，人家拿打牌的剧情踩地平线你倒是正面怼过去啊，结果缩卵拉狂吹出来踩，你怎么不拿马尿的剧情出来踩啊？

作者: WWF 时间: 2017-4-23 18:36

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
巫师3这种破手感都能玩上百小时的，忍耐力也挺强的，要看剧情我还不如读金庸

作者: 石指圣 时间: 2017-4-23 19:02

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @abracadabra949 于 23/4/2017 17:21 发表
说别的缺点也就罢了，说故事不好没法投入我就笑了，地平线的故事还不好，难道这次塞尔达有故事可言？

地平线作为沙盘游戏，除了塞尔达荒野大表哥等少数几个没法比，根本就是一线阵容的素质

故事设定不错讲故事的方法极差

作者: LTFYH 时间: 2017-4-23 19:12

posted by wap, platform: One Plus One
一直不明白巫师3的支线为啥那么多人吹

作者: Hikariyayi 时间: 2017-4-23 19:36

巫师3的支线主要是故事讲得好不同选择不同结局有些支线就像一个短编小说喜欢这口的会觉得贼牛逼

反正我见识少我玩的时候是觉得:绝了

巫师3在我看来就是有点不“好玩” 玩法的玩特别是那个战斗太鸡儿...无聊了还有收集要素有点像育碧开放世界.....第一个新手村我还屁颠屁颠的去全收集

后面看到全地图的收集点我就头皮发麻打了个MOD全隐藏了.....

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-4-23 19:41

引用:

原帖由 WWF 于 2017-4-23 18:36 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
巫师3这种破手感都能玩上百小时的，忍耐力也挺强的，要看剧情我还不如读金庸

金庸小说出个游戏，你玩不玩？

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-4-23 19:42

引用:

原帖由 LTFYH 于 2017-4-23 19:12 发表
posted by wap, platform: One Plus One
一直不明白巫师3的支线为啥那么多人吹

1.支线质量高，不是糊弄凑数的。
2.支线的杰洛特比较像小说里的杰洛特。

作者: RP爆发器专卖上海总代理 时间: 2017-4-23 21:08

为什么玩游戏就不能要求高质量的故事，高水平的情节？
为什么非要比小说差？

至少有几作FF，不少经典日式RPG，还有SKYRIM都有很出色的故事和情节。
一些INDIE游戏的故事不复杂但叙事手法有创意，有悬念也有它的价值。比如INSIDE。OWLBOY都很不错。
对开发商要求高点才能期待到更多佳作难道错了？

作者: abracadabra949 时间: 2017-4-23 22:09

引用:

原帖由 石指圣 于 2017-4-23 19:02 发表
posted by wap, platform: Samsung
故事设定不错讲故事的方法极差

那只是你觉得而已

作者: king8910213 时间: 2017-4-23 22:15

posted by wap, platform: Android
零之曙光计划揭秘部分是剧情最棒的部分，相对的现代相关故事线显得非常平庸
续作可没有零之曙光这样的秘密可以抖了，游击队需要把现代故事线的质量向巫师的水平靠拢才能延续故事的魅力

作者: yuong32 时间: 2017-4-23 22:19

引用:

原帖由 king8910213 于 2017-4-23 22:15 发表
posted by wap, platform: Android
零之曙光计划揭秘部分是剧情最棒的部分，相对的现代相关故事线显得非常平庸
续作可没有零之曙光这样的秘密可以抖了，游击队需要把现代故事线的质量向巫师的水平靠拢才能延续故事的 ...

说实话我感觉这游戏不出续作的可能性很高。

作者: Hikariyayi 时间: 2017-4-23 22:20

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-4-23 22:19 发表

说实话我感觉这游戏不出续作的可能性很高。

这个销量还不出续作那不是脑子瓦特了....

作者: 石指圣 时间: 2017-4-23 22:20

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @abracadabra949 于 24/4/2017 00:09 发表
那只是你觉得而已

面瘫大头像对谈来交代关键剧情你觉得好就好

作者: yuong32 时间: 2017-4-23 22:31

引用:

原帖由 Hikariyayi 于 2017-4-23 22:20 发表

这个销量还不出续作那不是脑子瓦特了....

卖的好原因有很多，索尼第一方大作+话题性的画质表现+游戏淡季，但我是感觉这游戏续作可提升空间不大，不管系统玩法还是剧情背景设定都不是能火的类型，当然索尼看销量还不错需要的时候再来一作、作为战略棋子使用也是很可能的，但不太会重点培养。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-23 22:53

引用:

原帖由 yuong32 于 2017-4-23 22:31 发表

卖的好原因有很多，索尼第一方大作+话题性的画质表现+游戏淡季，但我是感觉这游戏续作可提升空间不大，不管系统玩法还是剧情背景设定都不是能火的类型，当然索尼看销量还不错需要的时候再来一作、作为战略棋子使用 ...

续作是肯定有的，问题是怎么做。
如果把这次的毛病都改掉，更加注重关卡设计，也许会成为一代神作。
这个组的动作部分很有潜力，关键是制作人的理念。目前这个设定，太开放了，削弱了打机器的核心乐趣，不知道下一作会不会调整。

剧情部分，说实话我不关心，
不过是不断挖坑填坑。什么西方神秘势力，什么赛伦斯的真实目的。随便了。只要有更多有特色的机器可以打，就行。

作者: LTFYH 时间: 2017-4-23 22:55

巫师的很多支线任务都是凑数的好不好。。。。。
只有几个剧情比较深入的支线。

作者: yuong32 时间: 2017-4-23 23:05

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2017-4-23 22:53 发表

续作是肯定有的，问题是怎么做。
如果把这次的毛病都改掉，更加注重关卡设计，也许会成为一代神作。
这个组的动作部分很有潜力，关键是制作人的理念。目前这个设定，太开放了，削弱了打机器的核心乐趣，不知道 ...

这个背景设定的很难衍生，其它开放世界游戏一般都有一个参照背景，比如巫师有系列小说、蝙蝠侠有那么多年构建的漫画宇宙、刺客信条依据真实历史、GTA源于现实，而地平线则是完全架空的背景，初看觉得挺新鲜，玩下去就觉得这个世界很空洞和没有认同感，所以续作在目前这个基础上继续编故事我觉得很难有质的提高。玩法层面多半也就是增加几个新的机械兽，武器到有可能会换成现代武器，那样到可以期待一下。

作者: king8910213 时间: 2017-4-23 23:06

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2017-4-23 22:19 发表
说实话我感觉这游戏不出续作的可能性很高。

我是不知道你怎么感觉的，在我看来这显然是SIE大力培养的新系列
而从客观事实来说宣布销量破260w时项目经理就说扩展包和续作的计划已经开始了，推上已经宣布在组建新的系统设计团队了
而从游戏内容的角度看战斗系统任务机械兽的设计都有非常大的拓展完善的空间，我不知道你是自己没兴趣所以觉得游戏没什么提升空间还是什么的，但国内外的论坛在谈续作提升的帖子里都说了不少的东西
而从游戏的设定来说，结尾暗示哈迪斯复苏的罪魁祸首线索，还有文献中提到的欧瑟兰、巴努克人的故乡，以及最明显的西方禁地的tease都很明显
总之说这么多我是不相信一个认真体验过游戏内容的人会觉得这游戏不会出续作的，一是世界设定和故事上明显有预留空间，二是系统方面可以提升添加的东西明显有很多，更不用说最关键的游戏销量还表现甚佳
要说让我找几个不出续作的理由都很难

作者: yuong32 时间: 2017-4-23 23:12

引用:

原帖由 king8910213 于 2017-4-23 23:06 发表
posted by wap, platform: Android
我是不知道你怎么感觉的，在我看来这显然是SIE大力培养的新系列
而从客观事实来说宣布销量破260w时项目经理就说扩展包和续作的计划已经开始了，推上已经宣布在组建新的系统设计团 ...

我确实不太看好这系列，主要也是从自己的游玩体验得到的感受以及几个论坛的讨论热度，或许将来被打脸吧。

作者: king8910213 时间: 2017-4-23 23:32

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引用:

原帖由 @yuong32 于 2017-4-23 23:12 发表
我确实不太看好这系列，主要也是从自己的游玩体验得到的感受以及几个论坛的讨论热度，或许将来被打脸吧。

讨论热度这东西很难客观地说，要我说讨论最少的是泥潭，NGA S1 A9VG都有不少讨论游戏具体内容的回复，而不是泥潭的五分钟我就去BOW了这种讨论，说了不少游戏故事系统上具体有什么好的坏的地方，nga开过一个作为新ip的满意度调查贴回复也相当正面
讨论度不像魂P5 BOW一样持久的原因很简单，游戏内容明显比上述作品要少，作为一个新ip其实可以理解，你需要在具体的内容成型前做很多工作，续作的质和量的完成度才能真正看到这个系列以及其制作方能有多少斤两
所以我一直觉得拿地平线和BOW做对比是很可笑的事，就像对比一个看起来生长前途不错的嫩株和一个已经结满累累果实的巨枝一样荒谬，显得既矫情又尖酸刻薄

作者: WWF 时间: 2017-4-23 23:39

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原帖由 @伪装同学丶于 2017-4-23 19:41 发表
金庸小说出个游戏，你玩不玩？

做成ARPG只要战斗系统好就能玩，ARPG的A做不好没法玩，不然的话还不如做成RPG一拍一，至少金庸讲故事是不担心的

作者: 88ace88 时间: 2017-4-23 23:45

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原帖由 king8910213 于 2017-4-23 23:32 发表
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所以我一直觉得拿地平线和BOW做对比是很可笑的事，就像对比一个看起来生长前途不错的嫩株和一个已经结满累累果实的巨枝一样荒谬，显得既矫情又尖酸刻薄

http://club.tgfcer.com/thread-7288503-1-6.html
被盗号了这是？

作者: king8910213 时间: 2017-4-23 23:57

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原帖由 @88ace88 于 2017-4-23 23:45 发表
http://club.tgfcer.com/thread728850316.html >>wap
被盗号了这是？

有矛盾吗？还是你连我的比喻对象里谁对照的是谁都辨认不清就回复了？

作者: king8910213 时间: 2017-4-23 23:57

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原帖由 @88ace88 于 2017-4-23 23:45 发表
http://club.tgfcer.com/thread728850316.html >>wap
被盗号了这是？

有矛盾吗？还是你连我的比喻对象里谁对照的是谁都辨认不清就回复了？

作者: 伪装同学丶 时间: 2017-4-23 23:58

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原帖由 WWF 于 2017-4-23 23:39 发表
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做成ARPG只要战斗系统好就能玩，ARPG的A做不好没法玩，不然的话还不如做成RPG一拍一，至少金庸讲故事是不担心的

这个游戏大约就相当于倚天出个后传，时间线从小说结尾开始。
原著小说前两本是短篇故事，后面几部是长篇，以前我觉得巫师1、2游戏不错但玩不下去，看了小说后大为改观。
比如说丹德里恩这个角色，巫师1第一次露脸应该是夏妮开派对，但我当时并不知道他是谁，是怎样的人，对他无感。看过小说后知道他跟杰洛特是好友、著名吟游诗人，经常结伴旅行，再玩巫师2看到第二章他因为多嘴多舌差点被吊死就戳到笑点了。
巫师3很多语焉不详的事都是小说里的，比如叶奈法最终任务抓迪精。
游戏里杰洛特有些婆婆妈妈，主角光环更重一些，我也不是很满意。战斗、法印基本还原小说，比起三代剑舞我更喜欢一代的抽风，算是小说改编的限制。

如果你认为不值得浪费时间就算了，有兴趣的话一定要看看小说前两卷，京东有售网上也有txt，没准就爱上了。

作者: 88ace88 时间: 2017-4-24 00:20

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原帖由 king8910213 于 2017-4-23 23:57 发表
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有矛盾吗？还是你连我的比喻对象里谁对照的是谁都辨认不清就回复了？

没有么？我不懂啊，要不你来解释一下，谁来比就是“既矫情又尖酸刻薄”，谁来比就不是。

作者: hanzo 时间: 2017-4-24 00:25

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原帖由 yuong32 于 2017-4-23 23:12 发表

我确实不太看好这系列，主要也是从自己的游玩体验得到的感受以及几个论坛的讨论热度，或许将来被打脸吧。

打脸来了

说口哨无敌的理解水平，能不能别来喷地平线的战斗体验？

作者: abracadabra949 时间: 2017-4-24 08:58

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原帖由 石指圣 于 2017-4-23 22:20 发表
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面瘫大头像对谈来交代关键剧情你觉得好就好

第一，关键剧情都有不少精彩的预制动画，我不知道你的观感从何而来

第二，当然有很多站着对话的剧情，但我问你现在哪个沙盘游戏不是这样？和沙盘同类比，别和神海4这种神级一本道比。难道巫师3交代剧情的时候不是面瘫？龙腾世纪不是面瘫？仙女座不是面瘫？刺客信条不是面瘫？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-24 09:02

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原帖由 abracadabra949 于 2017-4-24 08:58 发表

第一，关键剧情都有不少精彩的预制动画，我不知道你的观感从何而来

第二，当然有很多站着对话的剧情，但我问你现在哪个沙盘游戏不是这样？和沙盘同类比，别和神海4这种神级一本道比。难道巫师3交代剧情的时候 ...

同意，主线的关键剧情都是预制的分镜头动画。
只有不重要的支线，才是大头。其实已经很用心了，要我说，直接不配音不大头，光是文字就可以。都是增加成本和工作量的东西。

作者: 灌水马甲 时间: 2017-4-24 10:01

这游戏阿9没啥人讨论啊，比仁王晚出1个月，仁王现在每天还有二三百贴讨论，这游戏每天也就二三十贴最多了。

作者: newkyo 时间: 2017-4-24 10:16

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这游戏A9也聊不多吧？国内主机日呆才是主力，有尼尔和仁王前后，根本没人玩这玩意。这种游戏的意义就是在游民炫给PC党用的。

作者: 梦天海 时间: 2017-4-24 11:26

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原帖由 abracadabra949 于 2017-4-24 08:58 发表

第一，关键剧情都有不少精彩的预制动画，我不知道你的观感从何而来

第二，当然有很多站着对话的剧情，但我问你现在哪个沙盘游戏不是这样？和沙盘同类比，别和神海4这种神级一本道比。难道巫师3交代剧情的时候 ...

看他说“地平线战斗基本上全是不断小跳”就知道是看秦智障视频通的人了，自己根本没玩过，你还那么认真回他

这游戏靠小跳来换取一丁点的子弹时间根本就是拖慢战斗节奏，毫无效率可言。

作者: yuong32 时间: 2017-4-24 11:30

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原帖由 hanzo 于 2017-4-24 00:25 发表

打脸来了

说口哨无敌的理解水平，能不能别来喷地平线的战斗体验？

确实很无敌啊，距离超远都能引过来，而且还是定向的，偏一点角度的敌人和离你更近但不在一条线上的敌人都不会过来，遇到人形敌兵和小型机械兽的任务吹吹口哨就全部暗杀了。

作者: spouter 时间: 2017-4-24 11:33

380买的，没开封2个月后310卖了

作者: mushroom 时间: 2017-4-24 11:35

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原帖由 hanzo 于 2017-4-24 00:25 发表

打脸来了

说口哨无敌的理解水平，能不能别来喷地平线的战斗体验？

对人战只要take down能直接杀的，口哨基本属于BUG

作者: hanzo 时间: 2017-4-24 12:01

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原帖由 @mushroom 于 2017-4-24 11:35 发表
对人战只要take down能直接杀的，口哨基本属于BUG

对人战口哨加暗杀也不为过，因为硬怼的体验并不好

对中型以上机器就没法一击杀了，而这游戏的战斗出彩就在对机器战，口哨能成为影响战斗体验的巨大的问题吗？

作者: mushroom 时间: 2017-4-24 12:28

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原帖由 hanzo 于 2017-4-24 12:01 发表
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对人战口哨加暗杀也不为过，因为硬怼的体验并不好

对中型以上机器就没法一击杀了，而这游戏的战斗出彩就在对机器战，口哨能成为影响战斗体验的巨大的问题吗？

对人战除非喜欢潜入的，基本上都是垃圾。对人强制战斗的部分属于倒扣分项目。

对机器战的问题就是玩家DPS压制能力，武器的不平衡性，拉弓蓄力操作设计的问题了。
所谓出彩也就是在角色比较弱，玩家学习过程中还有点意思。
真弄个end game斗技场1v1认真玩，所有的机器都毫无挑战可言，没有技巧没有深度。
1v多就是无限翻滚和无限利用子弹时间。

我一直以为这种战斗不对Hard Core动作游戏爱好者的口味的。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-24 12:33

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原帖由 mushroom 于 2017-4-24 12:28 发表

对人战除非喜欢潜入的，基本上都是垃圾。对人强制战斗的部分属于倒扣分项目。

对机器战的问题就是玩家DPS压制能力，武器的不平衡性，拉弓蓄力操作设计的问题了。
所谓出彩也就是在角色比较弱，玩家学习过程中 ...

在一堆无脑突突突中，这游戏已经很难得了，能有挑战和boss战。

但是。和日本成熟时期的游戏相比，还是太欠打磨。

有潜力，如果能够让高人点拨监制一下，应该会成为一代神作。

作者: mushroom 时间: 2017-4-24 12:39

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2017-4-24 12:33 发表

在一堆无脑突突突中，这游戏已经很难得了，能有挑战和boss战。

但是。和日本成熟时期的游戏相比，还是太欠打磨。

有潜力，如果能够让高人点拨监制一下，应该会成为一代神作。

以一个体验型的游戏来说，这游戏做的非常好。
流程稍微长了一点，后期会觉得有些重复感，少部分喂屎的内容但不过分，从提供大众口味的游戏体验来说这些都不是问题。

反而如果把很多东西按照极致的思路去做会出现受众的接受问题。
我不觉得这游戏应该设计给我这种人玩，所以有我不喜欢的设计很正常。

神作一般来说都是有代价的。

作者: mushroom 时间: 2017-4-24 12:44

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原帖由 abracadabra949 于 2017-4-24 08:58 发表

第一，关键剧情都有不少精彩的预制动画，我不知道你的观感从何而来

第二，当然有很多站着对话的剧情，但我问你现在哪个沙盘游戏不是这样？和沙盘同类比，别和神海4这种神级一本道比。难道巫师3交代剧情的时候 ...

剧情和演出还要看Mafia2

作者: 梦天海 时间: 2017-4-24 12:52

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原帖由 mushroom 于 2017-4-24 12:39 发表

以一个体验型的游戏来说，这游戏做的非常好。
流程稍微长了一点，后期会觉得有些重复感，少部分喂屎的内容但不过分，从提供大众口味的游戏体验来说这些都不是问题。

反而如果把很多东西按照极致的思路去做会 ...

神作是不可能的，连边都够不上，顶多是对于已经有PS4主机的玩家，比较推荐的一部佳作而已

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-24 13:11

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原帖由 mushroom 于 2017-4-24 12:39 发表

以一个体验型的游戏来说，这游戏做的非常好。
流程稍微长了一点，后期会觉得有些重复感，少部分喂屎的内容但不过分，从提供大众口味的游戏体验来说这些都不是问题。

反而如果把很多东西按照极致的思路去做会 ...

现在的制作人，不敢做太难的游戏了。
比如雷霆牙，都似乎没有成为主线boss，只是支线铸造厂隐藏怪物。
他们生怕游戏中间有人卡关，然后一堆人差评。
硬派游戏的年代过去了。

作者: 石指圣 时间: 2017-4-24 13:43

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原帖由 @abracadabra949 于 24/4/2017 10:58 发表
第一，关键剧情都有不少精彩的预制动画，我不知道你的观感从何而来

第二，当然有很多站着对话的剧情，但我问你现在哪个沙盘游戏不是这样？和沙盘同类比，别和神海4这种神级一本道比。难道巫师3交代剧情的时候不是面瘫？龙腾世纪不是面瘫？仙女座不是面瘫？刺客信条不是面瘫？

像地平线这样只有主角一人才有各种表情对谈时毫无肢体动作的真的少见别的游戏还真不是面瘫丑女座更新之后也不瘫了

作者: hanzo 时间: 2017-4-24 13:46

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原帖由 @mushroom 于 2017-4-24 12:28 发表
对人战除非喜欢潜入的，基本上都是垃圾。对人强制战斗的部分属于倒扣分项目。

对机器战的问题就是玩家DPS压制能力，武器的不平衡性，拉弓蓄力操作设计的问题了。
所谓出彩也就是在角色比较弱，玩家学习过程中还有点意思。
真弄个end game斗技场1v1认真玩，所有的机器都毫无挑战可言，没有技巧没有深度。
1v多就是无限翻滚和无限利用子弹时间。

我一直以为这种战斗不对Hard Core动作游戏爱好者的口味的。

开放世界的难度不该跟纯act相提并论，hardcore的标准不能泛化

1V1认真玩，所有敌人都毫无挑战可言，这话套赛尔达也一样成立啊，人马我干掉几个了，也就是多备几把单手武器的事情

无限翻滚一定会影响制造敌人属性伤害的时机，当然用来硬耗死敌人也是可以的，我玩赛尔达出新手村干掉独眼巨人也是这样

如果开放竞技场让你单挑雷霆牙，还真没想象的那么轻松，想想攻击模式就知道为什么了

地平线趣味性最好的部分是破甲破枪能直接改变敌人的攻击模式，这是真正的hardcore钟爱的玩弄敌人的手段

本帖最后由 hanzo 于 2017-4-24 13:51 通过手机版编辑

作者: 夏青 时间: 2017-4-24 13:48

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仙女座麻烦不要拿出来说事儿了，更新完以后只是比初版灾难片好一些，依然是面瘫大集合…

作者: hanzo 时间: 2017-4-24 13:55

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原帖由 @石指圣于 2017-4-23 19:02 发表
故事设定不错讲故事的方法极差

不至于

那怎么评价赛尔达呢？

作者: 石指圣 时间: 2017-4-24 13:55

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 24/4/2017 11:02 发表
同意，主线的关键剧情都是预制的分镜头动画。
只有不重要的支线，才是大头。其实已经很用心了，要我说，直接不配音不大头，光是文字就可以。都是增加成本和工作量的东西。

最后开门之后老太太回忆干爹被逐原因和在遗迹最初发现主角的重要情景都是对谈哪怕搞个全息投影叙事都好太多

作者: hanzo 时间: 2017-4-24 13:57

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原帖由 @石指圣于 2017-4-24 13:55 发表
最后开门之后老太太回忆干爹被逐原因和在遗迹最初发现主角的重要情景都是对谈哪怕搞个全息投影叙事都好太多

这。。。我只能说游戏的演出水准把你惯坏了

作者: 石指圣 时间: 2017-4-24 14:02

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原帖由 @hanzo 于 24/4/2017 15:55 发表
不至于

那怎么评价赛尔达呢？

刚有人说过地平线塞尔达是不是一本书的问题。
如果觉得塞尔达不是书，那就不能强行要求他讲故事的能力。即便如此仅凭那十几段回忆的叙事功底，也可以把地平线秒的体无完肤。地平线吸引我的地方就是故事设定，相对完整有条理，然而作为一个全新ip，本应当更完备的故事交代没有做好。

作者: 夏青 时间: 2017-4-24 14:11

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十几段回忆秒地平线喷了
这是我见过最不靠谱的比较了…

作者: hanzo 时间: 2017-4-24 14:17

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原帖由 @石指圣于 2017-4-24 14:02 发表
刚有人说过地平线塞尔达是不是一本书的问题。
如果觉得塞尔达不是书，那就不能强行要求他讲故事的能力。即便如此仅凭那十几段回忆的叙事功底，也可以把地平线秒的体无完肤。地平线吸引我的地方就是故事设定，相对完整有条理，然而作为一个全新ip，本应当更完备的故事交代没有做好。

没有做好还是没有玩好还得两说

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2017-4-24 14:25

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原帖由 石指圣 于 2017-4-24 13:55 发表
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最后开门之后老太太回忆干爹被逐原因和在遗迹最初发现主角的重要情景都是对谈哪怕搞个全息投影叙事都好太多

这么说吧，一部真正的好电影，根本不需要点的很透。
几个关键台词，镜头，就都在了。
啥事儿都白开水倒豆子说出来的。都是庸作。

这游戏的剧情已经够平民了。
对话太多。没有必要。
按我说，除了主线，其他都是文字演出，站着把对话框弹完也行。
真的好作品，不是靠垃圾镜头和对话堆的。

罗斯特那事儿，给你一份文件，你也就看了，做了动画，反而要求那么多。惯的。

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