引用:

原帖由 yfl2 于 2020-3-21 17:20 发表

照你这说法，那曾经的业界霸主fc gb就不值一提了...
何况微软也没见有啥特别啊，不都是攒机么

走到这一步就算微软输了，西方的半导体产业也赢了
已经把对手变成自己的形状了

任天堂也是有魄力的，把家当全押在Wii上就是一种魄力
相关技术其他主机厂都有，甚至更早，但没一家把体感当成主要卖点甚至是标配
这也是企业文化的不同，就像我之前举过的例子
PS2+EyeToy就可以缓解Wii的攻势，但电视电影部门会不爽，SCE自己也希望尽快推进高清游戏，这种战术妙计，对于战略是不允许的

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 17:35 发表

走到这一步就算微软输了，西方的半导体产业也赢了
已经把对手变成自己的形状了

任天堂也是有魄力的，把家当全押在Wii上就是一种魄力
相关技术其他主机厂都有，甚至更早，但没一家把体感当成主要卖点甚至是标配 ...

这么算，那岂不是韩国的半导体赢了...
fc以前用的也无非是西方的cpu在日本的授权版

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2020-3-21 17:33 发表

SS其实也没有少多少
少那么1、2个看起来牛逼能唬住吃瓜群众的，塞尼就能为旧主复仇啦！

PS1走钢丝牛逼在于一开始就敲定自己想要什么，定一个极限规格
土星的架构演变是那种水多加面，面多加水的糟糕过程

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-3-21 17:37 发表

这么算，那岂不是韩国的半导体赢了...
fc以前用的也无非是西方的cpu在日本的授权版

20世纪主机不是那么玩的

6502授权满大街都是，但1983年只有FC有这个性能
90年代3D混沌期各方都无法形成统一意见
老黄刚开公司的时候甚至还是个土星脑残粉，脑残到世嘉自己都不要这个架构他还在坚持

PS是MIPS架构，但要觉得芯片和N64大同小异，那又是个常见的误解
久多良木从80年代就开始研究CG，他没有单纯把SGI的工作站照抄一遍

为什么PS1牛逼，就是因为当时几乎所有人都不知道怎么做3D，少数知道的不明白怎么有效降低成本
最上面是SGI工作站，往下是Model基板这种军用改装货，再往下是Voodoo，这些都是成功产品，但都不能下探到主流价位
只有PS能

当然反过来说铃木裕能把贴图芯片成本降低几百倍，也是牛逼的
只不过这个水分比较大，军用货太喜欢溢价了

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 17:37 发表

PS1走钢丝牛逼在于一开始就敲定自己想要什么，定一个极限规格
土星的架构演变是那种水多加面，面多加水的糟糕过程

PS360时代开始大量日厂开始用通用引擎
迟早得走到X86这一步吧
任他咋挣扎最后还是得认怂啊

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-3-21 17:17 发表

intel才在乎主机是不是x86化吧...

INTEL完全不关心低利润业务好吧，最近20年INTEL的企业文化就是追求高利润业务，不断收购，发现不怎么能赚大钱（注意是要赚大钱）再卖掉，一向如此，随便举案例都至少10个以上233……

既然硬件同质化了了，那么软件同质化只是时间问题了吧

引用:

原帖由 北德文斯克 于 2020-3-21 17:51 发表
既然硬件同质化了了，那么软件同质化只是时间问题了吧

这事要单独开个帖子另说
SCEJ和SME在PS1时代其实脑洞比后来的任天堂还大，什么游戏都有，也不乏过百万的
但是到了PS2时代，敷衍了，甚至开始卖自家IP
不过我觉得这就是游戏开发规模提升的一种必然

索尼的重头第一方现在是不是跟微软一个平均质量，我认为不是
是不是一股子美国味，当然是的
所以PS4的本质就是，美国公司SIE打败了美国公司微软

这期间有日本独占第三方的帮助，但影响力远没有索尼美国的第一方大
其实PS3世代就已经初见端倪了

这两年复苏的日本2A游戏，本质上并不是拿来打主机大战用的，是主机铺开后赚点销量，日本第三方自保的产物
我可以笑话圣歌那种垃圾3A，还不如日本的低成本2A有价值，但我绝对不可能冲着战神4或者TLOU2说这句话

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 17:59 编辑 ]

posted by wap, platform: iPad
windows ce是 mobile/phone7底层的那个windows ce吗
DC没几个游戏用Win CE 这是啥意思

期待lz能写xbox 尤其是allard这个人

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @Mobilegate  于 2020-3-21 16:54 发表
然而微软本质上游戏PC的路子好像颇受大众欢迎啊，索尼想开拓点新的路子被喷得狗屎不如~~

别着急 再看
xgp吹上天也得在xbox上卖 pc巨硬平台就是笑话
那么巨硬一直以来的思路能支撑xbox大卖吗？

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @winterb  于 2020-3-21 17:00 发表
我觉得挺好，主机和pc的区别在于位置和应用方式，为什么要搞得水火不容，DC/DV和手机都越来越趋于一体了，主机和PC未来傻傻分不清楚也是大概率的

看谁能更好的占据客厅和社交（包括家庭社交）才是关注的重点，现在硬件那么强，早就不应该是关注重点了

这次两家都那么关注读取速度就可以看出来了

占据客厅和家庭社交？xbone?
其实也不是说思路问题 而是能力 巨硬没这个能力

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @fagy  于 2020-3-21 17:14 发表
所以MS的目的已经达到了，主机彻底x86化。MS现在做主机更多的目的是推广云服务和订阅服务，还有他的WIN平台和DIRECTX。

还windows呢
当初吹的2年1b结果花了快5年

重心2b 2c业务全面撤退 一切只是时间问题

引用:

原帖由 iou90 于 2020-3-21 18:08 发表
posted by wap, platform: iPad
windows ce是 mobile/phone7底层的那个windows ce吗
DC没几个游戏用Win CE 这是啥意思

期待lz能写xbox 尤其是allard这个人

就是那个
Dean Takahashi记载的微软内部会议里的说法是，WinCE当时只支持32MB程序
当然我对这个说法是很怀疑的
首先可执行EXE当时一般没有那么大，如果是整体容量的话，32MB早就超了
世嘉那边的开发者倒是直接说了WinCE执行效率不行，不如世嘉自己的工具
其实哪怕是作为额外OS，世嘉都没那么服从合作，比如DC上网功能，他们就找了其他公司做了个浏览器，不想把机会都留给IE

J Allard这人其实没啥可说的
XB架构设计师是Seamus Blackley，软件那边是Ed Fries在管

J Allard就是给大方向拍个版
比如XB不兼容PC软件是他决定的（盖茨表示反对，但最终妥协了）
网络接口只提供宽带没有拨号，也是他决定的

但是J Allard和他的上司Robbie Bach后来的结局并不好
X360的首发去掉三红可以说是成功的，但二人后来搞的Zune等等产品一败涂地，最后黯然离开微软

Xbox最资深的历史研究者就是Dean Takahashi，他写了20年了，大部分第一手资料都是他披露的
后来他也开始写索尼了，比如去年的战神4的开发回顾
https://club.tgfcer.com/thread-7606405-1-1.html

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-21 18:20 编辑 ]

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-3-21 18:16 发表
就是那个
Dean Takahashi记载的微软内部会议里的说法是，WinCE当时只支持32MB程序
当然我对这个说法是很怀疑的
首先可执行EXE当时一般没有那么大，如果是整体容量的话，32MB早就超了
世嘉那边的开发者倒是直接说了WinCE执行效率不行，不如世嘉自己的工具
其实哪怕是作为额外OS，世嘉都没那么服从合作，比如DC上网功能，他们就找了其他公司做了个浏览器，不想把机会都留给IE

J Allard这人其实没啥可说的
XB架构设计师是Seamus Blackley，软件那边是Ed Fries在管

J Allard就是给大方向拍个版
比如XB不兼容PC软件是他决定的（盖茨表示反对，但最终妥协了）
网络接口只提供宽带没有拨号，也是他决定的

但是J Allard和他的上司Robbie Bach后来的结局并不好
X360的首发去掉三红可以说是成功的，但二人后来搞的Zune等等产品一败涂地，最后黯然离开微软

Xbox最资深的历史研究者就是Dean Takahashi，他写了20年了，大部分第一手资料都是他披露的
后来他也开始写索尼了，比如去年的战神4的开发回顾
https://club.tgfcer.com/thread760640511.html

windows ce不行比较可信 快2010了 ce6只有ncf支持 比标准.net库不方便太多
后来ce7没什么消息这火儿就灭了 再之后大部分市场就是android了

alard可能跟xbox关系也就那么多了？可以说zune wp市场不行 但是产品方面是有独特风格与亮点的 这种人一走再走后 2c业务上巨硬根本就是没看头了

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @iou90  于 2020-3-21 18:11 发表
占据客厅和家庭社交？xbone?
其实也不是说思路问题 而是能力 巨硬没这个能力

是的。xbone或者微软的思路一直是对的，无奈能力差，当年的网络和性能都还差点意思，内容方便又是被压的死死的

索尼的思路其实也是一样的，sb平台策略早该进棺材了