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原帖由 海岸线 于 2018-9-9 19:43 发表
玩过的360上画面表现力最好的3d格斗游戏了。——风雨骑老师

360上的是4代
1代也有冷饭版但瞎子才会说一个DC游戏是360上画面最好的
你完全选错评语了

GR有收录FC游戏的评分，但默认榜单最低要求是20个评分，否则认为样本不足不予列入
而FC时代游戏媒体少，再好的游戏也无法满足这一要求
不只是8位机
16位机的SFC和MD也存在相同的情况

你手动把超银加进去，我不否认这是历史上评价最高的游戏之一
但超银只有10个评分，不足20，如果这样也能加的话，那整个榜单就全变了，会加入更多老游戏
甚至更搞笑的是，把默认的20改成10之后，GR第一名会变成只有12个评分的X1版GTA5，而非马银或时之笛
http://www.gamerankings.com/brow ... letter=&search=

GR的水很深的，MC更深，搞懂规则再来写这种列表
GR默认的规则有问题，但你亲自定的这些乱七八糟的规则一样不具备权威性，9个、18个这种莫名其妙的数字都出来了
GR起码是按照10个、20个的整数来的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-9 20:12 编辑 ]

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原帖由 超级瓦里奥 于 2018-9-9 20:07 发表
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这么看塞尔达系列的评分一般般啊，快被小了二十年的GTA系列追平了。

R星的PR部门业界最强，说PR都勉强了，就是一群娱记
跟狗仔队一样关注每个GTA评测者的个人隐私，搜集其历史上所有的言论，和私生活的爱好
然后无所不用其极的投其所好，甚至被要求“与评测者建立良好的私人关系”
别的媒体PR想办法弄个9分就差不多了，他们不弄个满分是不罢休的
有几个PR人员快被逼疯了，因为这根本不是他们想象中的工作，然后辞职，把内幕公开，怒喷豪斯兄弟是疯子

我承认GTA是很有影响力的名作系列，而且PR干涉这种事也不是只有R星有，但R星绝对是干的最离谱的一家

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-10 01:18 编辑 ]

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原帖由 海岸线 于 2018-9-9 20:15 发表
360那个确实是选错评语了。
至于收录的是哪个游戏，我在注意事项里把要求写的很清楚，我反倒要怀疑你是不是真的有仔细看我的帖子。
而且fc时代不是因为媒体少，而是gr根本就没收录fc时代的游戏，你看看平台列 ...

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原帖由 海岸线 于 2018-9-9 19:43 发表
与PS，PS2对应的游戏主机世代的游戏评分数至少在18个以上
1994年之后的游戏评分数应至少在9个以上

解释一下这个9、18是怎么回事，为什么不是10、20
不要说什么“有好多游戏正好卡在9、18个评分”上
那卡在8、17个评分的游戏就没人权了？
整数无论公平不公平，起码是公认的计算标准，这个世界就是十进制的，你这种算法只有九进制的世界才是权威的

这个榜单就是你手动筛出来的，GR默认的规则筛不出这个榜单，无法设定成不同机种使用不同的最低评分数
筛也行，我也承认GR默认规则有问题，但起码筛个整数吧，或者干脆5个评分就全要了
你为什么不这么做的原因我也知道，因为5个评分全要你又得筛掉一群样本太低评分需要的游戏，否则就跟MC的某些榜单一样离谱，这就涉及人为干涉了
那么，把筛网设定成9、18这种奇怪的数字，就不算人为干涉么？

把DC评分最高的游戏拿了个“360画面最强”的评语，我倒是要怀疑你到底知道不知道这个列表里的游戏是什么
挨个写GR这活十年前国内杂志就有人干过了，不新鲜，但人马起码取的是正规媒体的评论，而且没把游戏代数都搞错了

如果你对GR的规则不满，也想写，那么就完整把GR自己的榜单写出来，然后说说其缺点，毕竟GR本身就有缺点，并非完美
但自己筛了个莫名其妙的单子，那问题就变成你自己身上的了，GR自己没有这个榜单

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-9 20:34 编辑 ]

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原帖由 约翰法雷尔 于 2018-9-9 20:45 发表
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荒野之息后面的几个报复性评分太恶心了

oot那个年代媒体少，相对单纯，如果放在现在肯定被gk媒体拼命抹黑

前十名来看 神秘海域2被高估了，一本道冒险游戏，对游戏行业基本上没 ...

狂吹最著名的低分是报复性评分没错，但不是阵营问题
Jim给所有阵营都打过低分，之前最出名的一次就是Halo 4
他的逻辑有点类似Angry Joe，“在我的标准内7分就算高分了”

说他有公报私仇嫌疑，没问题，但不是黑任挺索的阵营冲突，而是围绕任天堂U2B策略那杆子事，影响了他的视频收入
实际上他主业也不是游戏评分，而是各种事件的深度聚焦，只不过国内的人一般对游戏开发不在乎，也没人翻译他的东西
当然我现在也有点鄙视Jim，倒不是因为狂吹，而是因为地狱之剑
他碰到太多Bug一怒之下给了个低分，然后又承认自己不理智，把评分改了
而MC原本的规矩是正式分出了以后不准改，结果为了他坏了规矩
所以我就有点鄙视这人了，自己出的分含着泪你也要咽下去，改什么改？

神海2在脚本演出方面的贡献还是有的，这是HL2和COD4后在这方面贡献最大的游戏
当然我也觉得这个位置应该换成HL2或者COD4更合适，因为影响力更大

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原帖由 超级瓦里奥 于 2018-9-9 20:25 发表
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原来如此，感谢科普！

我倒不是喷R星的评分太水或者有屁眼交易
要我说的话GTA系列的水分最多不会超过2分
也就是说我觉得GTA5不值97，但起码也值95
但是这2分就足够在历史榜单上一下子跨越十几名了

豪斯兄弟其实很清楚知道如果越线了被爆出来就要完蛋
R星并不是像EIDOS那样赤裸裸威胁“敢给7分，我就炒了你”
在网络时代你这么玩除了让自己变成全民公敌，没什么好处
一旦被抓住记录并公之于众，名声就彻底完蛋

吃好喝好伺候好，邀请你住渡假村总统套房，求你给个高分
这种玩法是2004年Bungie的Halo 2发明的
（换句话说，R星的PR交涉也是从GTA4开始的，PS2时代还没有这事）
本身并不带有任何强迫意味，你就是不给，人家也没法把你怎么样
而且很多公司都这么干，动视这么干过，EA也这么干过

R星的牛逼在于，其他公司的PR交涉只停留在这种酒店试玩活动的过程中
邀请你去酒店，是PR活动的开始，等你离开酒店交出评测，PR交涉就结束了
但是R星在酒店试玩之外，还有大量的工作
比如PR人员从一开始就要打听每一家媒体可能准备把评测交给谁
然后像狗崽子一样把这个人在网络上所有的痕迹翻个底朝天
他之前写过什么评论，喜欢什么样的设计，不喜欢什么样的设计
乃至他个人推特上说过自己衣食住行的爱好，都是PR人员关注的内容，而且是他们工作的分内事
没事的时候以私人身份送点小礼品，不是很值钱的东西所以构不成贿赂，但送的一定要投其所好
试玩之后再像牛皮糖一样粘着你，目标就是满分，不给满分就粘你
没有强迫意味，你可以爱打多少分打多少分，但就是很烦人

当然我还要补充一下
以上是R星对GTA系列的国外媒体的待遇
整个T2集团学的没那么彻底
国内媒体没有国外媒体受重视，所以即使邀请了，也没粘着你
而且GTA5也确实算超大作，所以你给个满分玩家不会怀疑这家媒体有毛病
黑手党3那种就不行了，给个10分就真的成了笑话，所以PR粘着也没用了
有点节操的媒体都不会为了你这个细节堪比模拟山羊的爆笑游戏赶这趟浑水

前R星员工喷豪斯兄弟是疯子，倒不是说他们干的事情没底线，而是员工烦，媒体也烦，折磨神经
没底线的话，SE、UBI、华纳才是反面教材
比如给了低分以后就不送测让你自己买延后时间，甚至干脆一家都不送，要么就是签订协议只送赞美的，不赞不送
而且游戏界目前对于这些办法没有正经的应对措施，原因就是媒体不团结

去年迪士尼因为洛杉矶一家报纸批评乐园建设问题，不给他们雷神3试映会资格
结果整个好莱坞媒体一起站起来抵制迪士尼，表示如果老鼠帝国敢这么玩，我们谁都不去，最后迪士尼也只能妥协
然而在游戏行业，从来没发生过媒体一起站起来抵制游戏公司PR的事
就算有这种机会他们也只会选择当工贼
也就只有Kotaku这种“你不给游戏，没关系，评测是小事，我离间你的员工，把你整个游戏开发阶段所有家丑全部外扬”的媒体算有骨气的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-10 00:36 编辑 ]

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原帖由 海岸线 于 2018-9-9 20:41 发表


如果是20，我直接就别把ps3，ps4和ps，ps2世代分开得了。。。
不过9和18是没有联系的，一开始本来想把18设成12的。然而有某个滑板游戏是18，我想至少也要让你再往下一点，所以设在了18个以上，而且即使如此设置 ...

MC的老主机榜被某滑板糟蹋了，是多方面构成的历史原因

MC有加权，但是高清时代的游戏里，MC和GR的差距一般也就2分
所以尽管MC的加权不透明，但读者主要是看最近十年的新游戏，所以也不怎么在乎
问题在于MC收录的老媒体没有GR多，所以低清主机就一塌糊涂了
样本少和加权，两个问题，任何一个都不致命，但加起来，就把某滑板送上了尴尬的神坛

但这其实不是最尴尬的，MC的类型榜更尴尬，因为筛网的最低评论数低
那种只有几个评论的手游通过给不知名媒体塞钱就能混很高的位置，这连某滑板都不如了
赛车类MC历史榜单上，GT赛车3和火爆狂飙3之间夹着NFS的手游

简单来说，如果你想要正经写一篇，按GR每个大类写，会比这种效果好得多
也不用过于担心某滑板位置太高，再高也只能在体育类里高

引用:

原帖由 leyoung 于 2018-9-9 21:36 发表
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nemo真是业界百科啊，能把滑板的评分讲一讲么，一直不明白为什么会这么高

首先托尼霍克职业滑板2/3的确算是不错的体育游戏，远没有NFS的手游辣眼睛
但是它没有那种超越时代的魅力，作为体育游戏，本质上是要被续作取代的
这不像马里奥64或者刀魂，具备不可替代的永恒生命力
这些经典是真正超越时代的，即使现在来玩也不会感到设计非常过时，并非续作出了前作就要丢进垃圾堆

MC的问题么，就是我说的“老游戏收录媒体少，大媒体评分加权大，单独来看两个问题都不是问题，结合起来就是问题了”
“某滑板”这个MC的著名老梗，就是一切问题的综合体现

http://www.gamerankings.com/brow ... ;numrev=3&site=
https://www.metacritic.com/searc ... RO%20SKATER/results

GR上这个系列的平均分也很高，但远没有MC高
首先GR收录的老媒体数量超过MC，自然更客观
其次GR没有加权，而MC的大媒体加权在总数偏少的情况下，威力被放大了

高清游戏这个加权威力不大，因为最近十年的媒体基本都被GR和MC同时收录
不会出现老游戏这种数量差距

不过这是只有玩家才关心的事（MC的滑板系列玩家评论也可以看到有大量老玩家打出报复性低分）
发行商从十年前开始把MC引入赏罚制度中
也就是说，即使是对于EA这种商业气息浓厚的公司，也不再唯销量论
因为销量很玄学，比评分更玄学，专业的统计人员都不见得能把所有变量都给你搞清楚
比如鬼泣3销量不如鬼泣2这种事，从游戏品质来说是完全没道理的
但前作的口碑会影响续作销量，这就是一种玄学了，一句两句说不清的

所以，即使是EA这样的企业，大卖的游戏评分差，也不一定让你升官
反之，如果你游戏销量不好，但媒体评分高，依然有希望得到重用
销量卖了多少，发行商自己当然是清楚的
而口碑，主要看的就是MC的媒体评分（不是玩家评分，那个水军可以随便刷的，动视等发行商经常刷这玩意）
实际上MC的创始人自己也说过，这个网站是一种“必要的恶”
如果你拿评分作为合同的谈判条件，那就必须有一个量化指标
即使MC不做，其他网站也会做（比如老对手GR，以及新对手OC）

至于那些真的因为MC影响到合同的例子
比如辐射新维加斯，奖金标准是MC 85，MC只有84虽然有点可惜，但换成GR也才83，横竖都拿不到奖金的
就是因为这十年的游戏二者的区别最多也就2分，你也没法预测是高2分还是低2分，所以没有游戏开发组跑出来闹“MC加权害死了我们”
反正我没听说过MC的分数拿不到奖金，换成GR就能拿的事
即使有也只是理论猜测了，合同都是按照MC签的，GR和OC不进合同

我以前对TGA的批评也跟媒体公关有关系
因为那是几十家媒体一起关起门来搞，过程完全不公开，这种环境太适合厂商一起PR了
更别提Geoff这厮现在已经彻底把棱角抹平了，只要厂商给钱来者不拒
剃须刀的赞助都能给你放三遍，不说任何公司的坏话（KONAMI除外，因为已经淡出主机游戏圈子了）
鹅厂赞助的那个国内版TGA投票更是恬不知耻的公开篡改群众呼声
不过请了几个名人走地毯就真以为自己是奥斯卡了

DICE和GDC属于规模更大的投票，而且很多投票人根本不是媒体，只是开发者
不管喜欢与否，结果是公正的，符合参加会议的开发者的口味，最多只能说不符合其他人的口味
实际上在G4TV把VGA炒起来之前，媒体一直是用“游戏奥斯卡”来形容DICE的，这才是更学院派的奖项

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-10 01:26 编辑 ]

引用:

原帖由 步六狐飞 于 2018-9-9 22:45 发表
问题肯定是有的，但这种用综合各个媒体评分的方式，可以说是相对客观的。有数据支撑的。

然后不管gr还是mega，前几名都是任天堂233

报复性低分会有的（但往往是我前面所说的那种个人恩怨，而不是主机阵营），但反之也有报复性高分
在狂吹这种大批满分的游戏里体现不出来（满分就是100，而且满分是正常反应，没法给120了），那种没几个满分的游戏就能体现出来了
总之评测放的晚的媒体也是一种后手

实际上我真的没看到多少报复性低分是出于阵营原因
如果一个网站的标题就写明白了阵营归属，那他对待其他阵营的游戏评分更要慎之又慎，否则就留下了口实
除非不要节操只要钱，但那种媒体一般进不去MC也进不去GR
举个例子，COGconnected，看网站名就知道跟战争机器有关系，多名编辑也是战争机器和Halo的铁杆
但他们给PS4独占游戏的分数都不低

如果非要研究媒体评分和民意压力的关系，我推荐的最佳例子是魂系列
尤其是黑魂2/黑魂3的本体评分，非常好玩
证明了“只要编辑不了解游戏，无论他们讨好玩家，还是不讨好玩家，最终都要挨喷”的事实
因为拍马屁都是有可能拍到马腿上弄巧成拙的

TGA的名声遭到质疑之后，GOTY PICKS这个统计博客也从默默无闻到逐渐知名，作为GOTY的公开统计，跟暗箱的TGA对着干
也是件好事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2018-9-9 23:09 编辑 ]