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[经验交流] ADAS roadmap浅析

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求斯巴鲁的分析!我自己来过斯巴鲁的eyesight 感觉效果相当不错。汽车之家测试,貌似鬼探头和50公里以上也能工作的只有他家了!今年升级一点,eyesight 新版还带主动的车道纠正,官方说已经算得上半自动驾驶了!但是貌似只知道他家的摄像头用的是日立,后面的技术方案一直都没有说他家是用的谁!


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原帖由 @FXCarl  于 2017-10-17 09:19 发表
基线长度 60cm 的双目,斯巴鲁自己做的。基本上一定会完。原因是 ADAS 系统的开发成本极高,只有一个品牌使用的话,对车企而言成本太高。

如果 eyesight 可以丰田全家用,那还可以 …… 但是从现在的情况来看, eyesight 布置太困难了,和造型掐架的日子看不到头吧大概
但是斯巴鲁还是做了,之前做了三代,之后还要接着升级,国内外的评测结果都是相当不俗!
奇怪的是这个行业就好像就没人在意他,他自己也不吹,完全就是个扫地僧的存在…



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原帖由 TJ-NNY 于 2017-10-17 14:41 发表
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自家的有一大好处,就是适配早,研发的时候就能专车专用,缺点也是专车专用
比如mobileye,甚至有后装零售市场,哪怕你60年代的老车,前挡一挂一样用,通用型极广
斯巴鲁这个,研 ...
应该没那么变态,我自己是forester的车主,我车友群里有美国的车友,他说他在国外换过玻璃,换完之后4S店有个调试区域去重新调整一下摄像头就交货了,后续使用也没有问题!
但是换玻璃确实只能到4S了的原厂玻璃了,因为原厂玻璃的折射率和调试外面达不到!这地方其实也没想的那么脆弱,厂家说摸一下都不行,但是实际上他有时候自己洗车不小心抹过几次,也没什么影响,感觉厂家说的很玄乎可能只是规避风险而已!


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原帖由 TJ-NNY 于 2017-10-17 16:47 发表

脱离了价格去谈自动驾驶没意义, ESP都没普及, 别说ADAS了
你要普通人能用这个, 必须10-15万车型里中配以上都装备
所以至少得10年. 如果有40-50万的预算, 那5年差不多可以了.
预算越多越能提前
所以这就是我说斯巴鲁奇怪的地方,就拿最近上的xv来说,带eyesight,23w出头的价格
主动刹车、起步防撞、主动跟车,车道保持、全时速自动巡航等等
基本上市面上能有的主动安全配置几乎全配齐了,而且测下来都是不是花瓶那种!
所以你说这东西成本很高,高级货,各家厂商互相之间打得不亦乐乎
结果这边斯巴鲁都快当成低配在卖了……国外十万出头的菜车子随便上,敢情这技术完全不值钱,喷了!

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原帖由 TJ-NNY 于 2017-10-17 19:33 发表
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因为研发成本低啊,专车专用完全不用考虑各种适配。而且我觉得斯巴鲁未必是实时的,因为车款并不是无限多的,如果预存几千种在系统内方便识别的话会省事很多,只是这种遇到特例比如 ...
我觉得再低也低不到哪里去吧?否则车厂自己都走专车专用的路子了,何必帮mobileye这种做通用方案的公司埋单……
更何况实际情况是eyesight是只要是斯巴鲁的车都可以上,而且一上就是全套,功能、设计、安装位置什么的都几乎一模一样!
反倒是mobileye的方案上分的很细,不同车厂车系,功能不同,传感器的数量不同,安装的位置也不同!
就这个看,反倒是eyesight更像是通用方案,而mobileye的方案更像是定制方案!
后装这个我倒觉得纯粹是厂家有没有公开第三方而已,而且说真的看下来,如果是eyesight愿意公开了第三方,明显会比mobileye的方案更通用更方便!
因为eyesight的传感器就一对摄像头,什么玻璃折射率,安装位置偏差什么的,明显是可以软件后调的,这些东西应该很成熟的了,门槛应该不会太高!
毕竟斯巴鲁美国每年卖4、50万台车,如果所有车出问题之后都只能发回原厂才能安装调试的,这售后保养都不用完了……

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原帖由 @TJ-NNY  于 2017-10-18 21:55 发表
我特地去斯巴鲁网站看了, eyesight很弱, 大概L1L2, 如果没有毫米波雷达, 考虑到大雨大雪天气, 完善程度上肯定不如MobileEye Q2
在斯巴鲁的官网上, 所有eyesight的紧急制动, 前方纸板上都有一个标准车辆的图案, 这是不对的, 如果前面是拉驴车平板车的老大爷呢, 如果贴了亮银膜反射天空图案呢, 如果是痛车的用户呢?
汽车之家的测试也是标准测试, 但是功能做的好不好需要用非标准来体现. 比如让假人一套全白做幽灵, 让一个独轮车在前面骑, 让道路上放一块20cm高的大理石, 能识别这种才证明好.
再比如车道保持, 斯巴鲁这个也是只能对付横风等轻微的偏移,真实状态下实用价值很低,和EyeQ2一个级别. 但是EyeQ3的车道保持, 就是根据当前车道线实时计算出来的, 能够应付南浦大桥奥运弯这种大幅度弯道.
看样子你完全不了解这东西哦,建议多了解了解!
汽车之家用的就是普通纸箱,而不是汽车照片,之前官方解释过,用汽车照片纯粹是美观,实际上eyesight 可以“看见”的东西种类要比雷达探测出来的要广很多!因为eyesight 可以看见,雷达只能探测,eyesight 甚至能看见车尾飘的布帘,但是雷达就不含金属的物体雷达识别的不够敏感!
Eyesight 的缺陷是光线,但是优点是他们知道自己的边界,不行的时候就主动关闭要驾驶员介入!雷达是自己对边界模糊,明明不行了还要硬上,出问题也不知道!
但是虽然光线是缺陷,但是边界依然比肉眼高不少,YouTube 上很多普通用户的测试视频,暴雨,大雪,夜晚都是没问题的,但是正对强光确实不行,譬如正对快下山的太阳开,但是他也会主动关闭系统要求驾驶员注意!之前在未名论坛哪里看过一个车主,开了5万多英里,说也就主动关闭过几次,而且如果他都主动关闭了,你就最好别上路了,他都看不清的你更看不清!
你说他弱,但是网上几乎找不到他自动刹车失败的例子,各种测试都是满分!20万出头的车,就能0到180全时速自动跟车巡航!拥堵路段,可以自动跟车排队,可以根据自动车道保持包括转弯!问题这些功能都不是今天才拿出来的,美国那边的车主很多都用了好几年了!也没说有什么大面积的反馈说不行,反倒eyesight 在那边成为买斯巴鲁一个很重要的原因!

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原帖由 TJ-NNY 于 2017-10-19 16:19 发表
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传统acc你也找不到失败的例子,这是非常成熟的方案。20万的车做到0-180主动巡航的不少了,日产现在能探测到前车的前车,这个无论如何eyesight做不到吧。
前面有障碍物的情况,如果 ...
我说的不是ACC好哇,我说的是主动刹车!雷达刹车失败的案例一搜一大把,但是eyesight却几乎没有~
20万的主动巡航的确实不少,但是我知道的就算号称自己是低速ACC,能在拥堵路段使用,也最多保持2、30公里时速,并且不能彻底刹停!
能做到跟车彻底刹停的,并且直接巡航起步的,除了斯巴鲁的车我真不知道还有拿哪部,我也去了解一下~
日产能探测到前车的前车,没啥好大惊小怪吧,摄像头能同时判断画面中多个物体,以及每个物体的距离的远近,甚至横向移动速度等等,这些雷达也绝对做不到吧!
其实你说的那些摄像头可能会失效的例子,我觉得不奇怪吧,雷达也有不少失效的例子不是吗?
但是你说的例子,正好说明其实摄像头的边界很清晰,人和设备都比较容易判断当前环境是否超出了设备边界,从而改变应对策略,设备可以主动关闭,人可以提高注意等等!
总比雷达这种人和设备都没法判断场景,万年都告诉你没问题,结果却出问题来的好吧,毕竟安全设备,可靠性明显比适用范围来的更重要吧!


汽车之家测了9个月,结论就是eyesight效果最好,说真的我也不知道为什么!所以我才说斯巴鲁这家伙感觉就是扫地僧的存在……
http://k.sina.cn/article_5974491597_1641b81cd001002dxl.html
http://www.autohome.com.cn/tech/ ... tml#pvareaid=101356

[ 本帖最后由 cf3b5 于 2017-10-20 11:39 编辑 ]
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