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原帖由 xiaogao 于 2017-6-16 12:13 发表
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我怎么感觉老任开始越来越走竞技路线了。
最近马车 arms 乌贼娘扎堆出，过阵子还有口袋铁拳，都可以算是竞技属性的游戏
原帖由 xiaogao 于 2017-6-16 12:13 发表
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我怎么感觉老任开始越来越走竞技路线了。
最近马车 arms 乌贼娘扎堆出，过阵子还有口袋铁拳，都可以算是竞技属性的游戏
原帖由 @xiaogao 于 2017-6-16 12:13 发表
我怎么感觉老任开始越来越走竞技路线了。
最近马车 arms 乌贼娘扎堆出，过阵子还有口袋铁拳，都可以算是竞技属性的游戏
原帖由 @卖哥 于 2017-6-16 12:35 发表
正经游戏大家都会做，去未知领域创立正经的新标准那才是任天堂应该做的，做主流游戏只是甘于平庸罢了。
原帖由 xiaogao 于 2017-6-16 12:13 发表
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我怎么感觉老任开始越来越走竞技路线了。
最近马车 arms 乌贼娘扎堆出，过阵子还有口袋铁拳，都可以算是竞技属性的游戏
原帖由 超级瓦里奥 于 2017-6-16 12:44 发表
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卖哥和楼主是两个极端啊2333。
原帖由 @红叶 于 2017-6-16 15:35 发表
脑白金 猫狗都死了
原帖由 混血王子 于 2017-6-16 22:20 发表
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无论是任天堂还是sony都不是傻子，这个年代大厂还拼创意玩四两拨千斤就是一个字，死
创意，人力成本，产量都不是独立游戏的对手。
大厂应该做的事是挖掘已有创意的深度，不 ...
原帖由 @q1993425 于 2017-6-16 22:38 发表
我觉得只玩过马银的玩家可能接受不了或者看不上奥德赛的马里奥了毕竟这次马里奥的
原帖由 卖哥 于 2017-6-16 23:14 发表
说起奥德赛，我又要替卡比打抱不平了
狂吹偷了卡比那边元素和环境的互动，奥德赛偷了偷怪物能力的机制。
凭什么有现成机制的卡比没资格做狂吹奥德赛那样预算规模那样表现力的作品？两个凑不出新玩法要剽窃的作品反 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-16 23:39 发表
卡比，低龄化又女性向，想想现在的主机受众的年龄构成，塞尔达能正面硬钢其他公司的3a大作，口碑又高能起到拉动主机的作用，马里奥是当家花旦，每一代主机上都是用来展现创意游戏性的，这两个之后还有口袋，轮八百 ...
原帖由 任天鼠 于 2017-6-16 23:47 发表
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马车还偷了fzero的赛道和碰撞系统呢
都自家了还需要偷？
原帖由 @混血王子 于 2017-6-16 22:20 发表
无论是任天堂还是sony都不是傻子，这个年代大厂还拼创意玩四两拨千斤就是一个字，死
创意，人力成本，产量都不是独立游戏的对手。
大厂应该做的事是挖掘已有创意的深度，不断进行要素融合增加游戏的完成度，丰富游戏内容。这才是独立游戏做不到的。
任天堂现在的思路是小游戏让给独立制作者，拉拢其中几个搞个独占，自己重回ngc时代开始做传统游戏形成互补。
我以前发过贴说岩田聪和宫本茂已经是毒瘤了，话说的有些过了，不过现在来看宫本茂养老后zelda和mario都有明显变革，这次奥德赛的试玩给我的感觉甚至是动作成分和探索成分55开了，系统复杂度和剧情恐怕也是3D马历史最高，完全和当初宫本茂倡导的马里奥就要没剧情，就要简单系统相反，现在银战也重回一线，这是巧合么？
岩田聪我就不再说了，毕竟人已经走了。
原帖由 混血王子 于 2017-6-16 22:20 发表
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无论是任天堂还是sony都不是傻子，这个年代大厂还拼创意玩四两拨千斤就是一个字，死
创意，人力成本，产量都不是独立游戏的对手。
大厂应该做的事是挖掘已有创意的深度，不 ...
原帖由 卖哥 于 2017-6-16 23:41 发表
论销量卡比是比马里奥差点，但塞尔达可没资格说自己受众多吧。
原帖由 耶稣复临 于 2017-6-17 00:19 发表
这么说猫叔真是不公平
笛子就是猫叔主导，剧情不多但剧本极精，三星灵之井，活死人之墓，暴风之歌，时空穿梭，到现在都可以说没有其它任何一款塞尔达(包括荒野之息)达到了这种气氛和完成度的统一。
阳马猫叔主导 ...
原帖由 混血王子 于 2017-6-16 22:20 发表
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无论是任天堂还是sony都不是傻子，这个年代大厂还拼创意玩四两拨千斤就是一个字，死
创意，人力成本，产量都不是独立游戏的对手。
大厂应该做的事是挖掘已有创意的深度，不 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-17 00:20 发表
塞尔达是任天堂少有的高口碑且受众年龄段较大的游戏，论地位也不是卡比能比的
任天堂很多游戏在今时今日看起来都是独立游戏级别的外表，不妨碍人家卖的好和卖高价。
原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-17 00:24 发表
几十年前的事了，游戏是一个团队的力量，别把功能都归宫本头上。
这些年除了一个皮克敏，猫叔还有什么高口碑的游戏？wii上音乐游戏还是3ds上的潜艇小游戏？这两个如果不是冠上猫叔的大名搞不好关注度还不如很多独 ...
原帖由 耶稣复临 于 2017-6-17 00:31 发表
呵呵，猫叔主导的成功游戏，就说游戏是团队力量，功劳别归在一个人头上。
现在猫叔不主导的游戏成功了，就说猫叔是毒瘤————害了这些游戏不能早点成功。
然后反问：近些年猫叔有什么成功游戏？（也就是pi ...
原帖由 卖哥 于 2017-6-17 00:30 发表
卡比在出独立游戏级别的消耗品牌，游戏要素被送到人气还不如自己的塞尔达去积累口碑。
你觉得很公平么？
当然，狂吹在强化了交互性后比大部分甚至可以说全部的已有开放世界游戏的跑图流程有趣得多，最终确实是 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-17 00:36 发表
说的好像归到猫叔头上的功劳还少似的，另外猫叔是毒瘤这观点可不是我说的，别套到我头上。
瞧不起小胡子和松野的ff目前有一代能正儿八经的玩么？原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-17 00:42 发表
消耗啥品牌，卡比至始至终不一直都是低成本，你现在鸣不平是不是太搞笑了。历代任天堂主机核心玩家最关心的就是绿帽，马尿，口袋这三个，轮也轮不到卡比，皮卡丘人气那么高都没专属作品，卡比待遇不错了。
难道 ...
原帖由 耶稣复临 于 2017-6-17 00:43 发表
任天堂的游戏品质之所以几十年能维持下来
这么多牌子经营的这么好，就是因为任天堂注重传承
我并不支持把那么多功劳归在猫叔身上，我主张的是对猫叔公平一点。
至少mario和zelda的诞生是因为他，这功劳足够大 ...
原帖由 耶稣复临 于 2017-6-17 00:44 发表
樱井政博做卡比的时候，卡比的销量是500万
超豪华版也是大作来的，后来樱井离开了，卡比没有真正有能力的人接手，逐渐没落成2线。
原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-17 00:51 发表
任天堂就那么点人，又不像微软索尼有那么多工作室，ip有那么多，能一直出已经不错了。今年ns最大的主力其实是章鱼娘2这个对战游戏，一代在wiiu那种早早被抬出场外的主机上都能大放异彩，ns上毫无疑问会取得更大的成 ...
原帖由 耶稣复临 于 2017-6-17 00:55 发表
任天堂也有5000个人，还有一些第二方，比如mono，retro，pm，is，monster什么的
原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-17 00:42 发表
消耗啥品牌，卡比至始至终不一直都是低成本，你现在鸣不平是不是太搞笑了。历代任天堂主机核心玩家最关心的就是绿帽，马尿，口袋这三个，轮也轮不到卡比，皮卡丘人气那么高都没专属作品，卡比待遇不错了。
难道 ...
原帖由 耶稣复临 于 2017-6-17 00:55 发表
任天堂也有5000个人，还有一些第二方，比如mono，retro，pm，is，monster什么的
但是这些人双线并进还是很吃力的，现在合流了肯定会打出最强的阵容
Splatoon2注定会成为日本新一代国民游戏，PVE如果做的好，哪 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2017-6-17 01:01 发表
日本早就是新国民游戏了，二代在海外借助ns这个平台能不能成为新一代的光环才是任天堂的目标
原帖由 @乐克.乐克 于 2017-6-17 00:42 发表
消耗啥品牌，卡比至始至终不一直都是低成本，你现在鸣不平是不是太搞笑了。历代任天堂主机核心玩家最关心的就是绿帽，马尿，口袋这三个，轮也轮不到卡比，皮卡丘人气那么高都没专属作品，卡比待遇不错了。
难道你指望卡比能有章鱼娘的待遇？该醒醒了
原帖由 @w8yp 于 2017-6-17 00:01 发表
奥德赛还是马里奥那套动作机制，根本一点都不复杂，要说复杂，比如马里奥世界里那些乌龟跳空中弹簧跳，3d马里也一直有连续翻滚远跳，那些都是玩家自己挖掘出来的，制作人并没有给你设计这些复杂的玩意
本帖最后由 w8yp 于 2017617 00:03 通过手机版编辑
原帖由 @混血王子 于 2017-6-17 01:43 发表
另外我当初说宫本茂的问题并不是zelda和mario的问题，而是银河战士回不到1线的问题。
至于BOTW里宫本茂不翻桌，你可以说是因为他认可了botw了，我的看法是他已经没有这个权利了，想翻也翻不了。
所谓盐田聪去世时间和BOTW立项不立项没有吊毛关系，zelda这种游戏，永远是一个接着一个开发，和哪个人是社长无关。
对于盐田聪和宫本茂的事我也懒得多谈了，之前船长的分析已经足够了，这种话题的结果无非就是一排大神党和一排毒瘤党互喷。这就和哈姆雷特一样，不同的人不同的看法，有人就愿意相信任天堂内部是一团和气鸟语花香的也正常。我没有诋毁这俩人的意思，他们的历史地位也不可能动摇，不过历史地位和他们是否应该为wiiu时期的任天堂背锅一样是两码事。
PS：没记错的话阳马并不是宫本茂主导的作品，宫本茂反而在阳马发售后公开批评过马里奥就不应该有剧情
本帖最后由 混血王子 于 2017617 02:01 通过手机版编辑
原帖由 @卖哥 于 2017-6-17 01:00 发表
记住我完整的陈述
卡比既有的游戏机制就和合适开放世界，比卡丘没那么现成的东西，绿帽的模式和开放世界更是冲突的。
实际上，狂吹能拿来吹的内容至少一半要归功于元素和环境的交互，跟自己的传统要素没几毛钱关系。
不可能让卡比做大，不就是承认非嫡系可以随便欺压么，然而我就是看不过去。
原帖由 混血王子 于 2017-6-17 01:43 发表
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另外我当初说宫本茂的问题并不是zelda和mario的问题，而是银河战士回不到1线的问题。
至于BOTW里宫本茂不翻桌，你可以说是因为他认可了botw了，我的看法是他已经没有这个权利了， ...
原帖由 xiaogao 于 2017-6-16 12:13 发表
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我怎么感觉老任开始越来越走竞技路线了。
最近马车 arms 乌贼娘扎堆出，过阵子还有口袋铁拳，都可以算是竞技属性的游戏
原帖由 耶稣复临 于 2017-6-17 00:55 发表
任天堂也有5000个人，还有一些第二方，比如mono，retro，pm，is，monster什么的
但是这些人双线并进还是很吃力的，现在合流了肯定会打出最强的阵容
Splatoon2注定会成为日本新一代国民游戏，PVE如果做的好，哪 ...
原帖由 Fiorella 于 2017-6-17 09:29 发表
阳马是小泉主导开发的，WW是青沼。这两作在核心粉中评价都不高，也在极力抹消宫本茂的痕迹。当然我本人是阳马的粉，论好玩我认为BOW，马银1，2更胜一筹，但是论喜爱程度我还是喜爱阳马和WW。
另外卡比这个问题，没什 ...
原帖由 @xiaogao 于 2017-6-16 12:13 发表
我怎么感觉老任开始越来越走竞技路线了。
最近马车 arms 乌贼娘扎堆出，过阵子还有口袋铁拳，都可以算是竞技属性的游戏
原帖由 @flies 于 2017-6-16 12:29 发表
一直都在正经做游戏，只是一些游戏不对核心玩家口味罢了。
3DS平台地狱年产游戏量是1015款，月均一款。到NS平台主机掌机开发部门合并后，加上WIIU让地狱度过高清开发瓶颈和积累高清素材后，我估计游戏开发速度不会比3DS平台差到哪里去。
原帖由 @卖哥 于 2017-6-16 23:41 发表
论销量卡比是比马里奥差点，但塞尔达可没资格说自己受众多吧。
原帖由 328928249 于 2017-6-17 17:28 发表
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麦片还在为卡比打抱不平呢233。。同时期的传说的非斯塔岂不是哭晕在墙角。。
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