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聊聊游戏的拾荒问题

BeastMa

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1^# 大中小发表于 2015-11-27 19:26 只看该作者

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拾荒风气最近在欧美确实有点变本加厉，但为什么有些游戏不会让人反感而有些游戏就让人想吐呢？我觉得究其原因还在于强迫性与玩家需求。

随便举几个例子：
以老滚和昆特为代表的美式rpg应该是捡垃圾的祖宗了。漫山遍野能捡的东西多如牛毛。但并不令人厌烦。为什么？因为第一，并不是玩家迫切需要的东西，也不值钱。捡把破剑找几个水果，其实没啥卵用。游戏也不强制规定你在这方面的完成度。所以，一切显得非常自然。你想要多赚点小钱你大可以多捡一点，否则你完全可以当这些东西不存在。

另一个相反的例子是TLOU。虽然这游戏不强迫你去完成收集度，但是所有能捡到的东西都是玩家迫切需要的。两颗子弹，半把剪刀，甚至一块破布。东西很少，而且都是一些看似不起眼的破烂，但在这里简直就是救命稻草。翻箱倒柜后满载而归的富足感，使得玩家不愿意放过任何一个边边角角。

我觉得这两种破烂，都是好的。一种是不强迫你去捡，另一种是促使玩家自发愿意去捡。

而比较令人不爽的，就是新古墓这种。虽然不强迫你，但是，你捡不捡，直接影响游戏完成度，等于是半强迫。捡了确实可以升级装备，但是不升级也能玩。于是这种破烂，就变成了真正的鸡肋，是游戏设计的不负责任。

生化奇兵无限的垃圾虽然没有影响完成度，但是也做得比较恶心。简单的说就是把有用的和没用的，全都掰成粉末洒在场景里。你要子弹？行。但是在你捡子弹的时候边上就有3~4个垃圾。你要么仔细甄别一下，然后挑出要的，要么就不管三七二一一股脑全拿走。我想玩过的都会选择后者。

所以归根结底，并不是垃圾不好，而是设计师的功力问题。（拾荒王4没玩过，不评价。）

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Nemo_theCaptain

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2^# 大中小发表于 2015-11-27 19:33 只看该作者

拾荒4你不想捡破烂也行，有三种方法
多造净水器，当纯净水大亨，月入千万（夸张修辞，但一天上千硬币没问题），直接拿钱砸你想要的东西（商店卖材料）
不捡破烂只捡枪，点智力5的Perk，随便拆个烂枪都能拆出稀有材料
开破烂店让农奴给你捡

另外智力5的Perk可以直接在画面上把你缺的东西高亮标出来，缺什么是你自己设定的
比如缺油就给你标带油的破烂，别的不标

拾荒4的引导性很差，但肯定不是不捡破烂就不能玩
举个例子，改枪需要的粘合剂，在灶台用水果可以自己熬出来，很多人都不知道这事满世界找

我现在100个小时四结局全破，中期开始完全不捡破烂，普通难度也通关了

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taishen001

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3^# 大中小发表于 2015-11-27 19:45 只看该作者

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日式rpg 是你不检还不行强塞给你

90年代开始就是这样了

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mieumieu

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4^# 大中小发表于 2015-11-27 19:46 只看该作者

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说到拾荒不得不提蓝龙

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5^# 大中小发表于 2015-11-27 19:58 只看该作者

生化无限我就记得一路捡垃圾通关，太影响节奏了，一到一个大场景就捡垃圾

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abracadabra949

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6^# 大中小发表于 2015-11-27 20:01 只看该作者

拾荒不可怕，拾荒加上负重限制，或者拾荒捆绑奖杯，才是比较可怕的

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clockworkjian

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7^# 大中小发表于 2015-11-27 20:05 只看该作者

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破烂王4不捡不卖水不点那个per k拆材料也行，敌人掉的枪也有mod，拆了，自己装上就好刷刷刷
要么就赚辛苦钱商人那买材料
其实完全不弄捡到啥用啥最高难度也能打固定能拿的武器绝对够吊打了

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8^# 大中小发表于 2015-11-27 20:05 只看该作者

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生化奇兵的捡垃圾绝对是败笔
一堆加hp5的零碎
而且很多场景还很黑暗我去头晕目眩的

龙腾审判也是各种矿石药草还有几块钱而且把雷达丧心病狂的放在L3键上生怕玩家不会因此恶心死

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clockworkjian

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9^# 大中小发表于 2015-11-27 20:08 只看该作者

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总之辐射4我觉得爱咋玩都行
负重其实已经很轻松了子弹没重量还满地图都是可以随便存东西的自己地盘比以前辛辛苦苦买房子才能安心存东西好多了

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zenhigh

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10^# 大中小发表于 2015-11-27 20:11 只看该作者

玩开放式游戏要有自己的脾气，是我在玩游戏而不是游戏玩我，不想捡就坚决不捡，没人逼你捡啊，眼馋别人的东西我盗窃不行嘛？懒得弄好枪就走肉搏流，潜行5x伤害呢，什么垃圾棍子都是一击毙命……总有办法的，否则玩家可以操开发者的娘。

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you9bs

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11^# 大中小发表于 2015-11-27 20:20 只看该作者

还不是因为携带上限太大
你像日式有包包格子，经常迷宫走着走着背包满就要回城镇卖掉

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clockworkjian

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12^# 大中小发表于 2015-11-27 20:27 只看该作者

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对了我想说一个反例就是杀出重围3人类革新
其他我觉得很多地方可圈可点很好玩
就是这尼玛的背包系统简直了一共就这么大一个背包可以装东西完全没有别的地方可以存东西虽然可以扩展但放几样武器根本不够还有子弹各种道具完全逼迫你做出选择很多时候满地东西根本不用去捡没地方放这对强迫症来说绝对是噩梦

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BeastMa

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13^# 大中小发表于 2015-11-29 01:03 只看该作者

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引用:

原帖由 @clockworkjian  于 2015-11-27 20:27 发表
对了我想说一个反例就是杀出重围3人类革新
其他我觉得很多地方可圈可点很好玩
就是这尼玛的背包系统简直了一共就这么大一个背包可以装东西完全没有别的地方可以存东西虽然可以扩展但放几样武器根本不够还有子弹各种道具  完全逼迫你做出选择  很多时候满地东西根本不用去捡  没地方放  这对强迫症来说绝对是噩梦

不知为啥想起了生化危机……

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14^# 大中小发表于 2015-11-29 09:42 只看该作者

捡垃圾作为一个系统有存在的价值，但是现在厂商做得还太初步不成体系。

辐射4我调了负重，一路捡，然后发现在打造的时候其实远用不了那么多，大部分几百存量的材料，造一个最高级的mod组件也就需求1/100，依然是卡在一些关键稀少素材上，但基本都可以在NPC那里买，或者可以指定搜索。
而游戏里既然玩家能加入各种组织，收那么多NPC，其实完全可以设计一个专门或者兼职帮助玩家拾荒的流派，反正框架在那里，厂家能发挥的余地很大。

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15^# 大中小发表于 2015-11-29 12:12 只看该作者

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辐射4怎么把一个据点存好的材料，快速转移到另一个据点。我开始一股脑把材料都存在自己家，后来发现城堡才是适合开发房地产的乐土。

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