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回复列表 (158)
#101 今日事今日毕 2024-11-29 14:07
原帖由 hu794 于 2024-11-29 13:58 发表

生命末期机子基本都皮角吧,其他机子怎么没法卖?
至于dvd,ps2生命末期8年以后,dvd也普及了吧


況且就算是按DVD賣,也不可能專門有人去統計和區分這種銷量的有效性,難道去店裏買Ps2還會有個第三方統計機構的人專門在一邊做問卷調查?問你買回家是幹什麽用的?是看DVD還是玩遊戲?如果回答是看DVD就把你從遊戲銷量裏除名?所以才造成第三方統計銷量和第一方出貨公布的「巨大差異」?

怎麽可能會有這種事呢?

你無論是買回家幹什麽,都會被一起統計到銷量中,除非你是不經過經銷商,直接殺去Sie的工廠從它生產線拿貨,否則只要是進了經銷商渠道,發到店面上,就會成為銷量數據,哪有可能你買的目的不同就把你區別對待的?你哪怕就是買來後馬上將它砸成碎片,也會被計入銷量,用來看DVD算什麽借口?

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#102 级替四 2024-11-29 14:22
原帖由 hu794 于 2024-11-29 13:58 发表

生命末期机子基本都皮角吧,其他机子怎么没法卖?
至于dvd,ps2生命末期8年以后,dvd也普及了吧


PS4卖99刀的话,现在也照样可以卖出去不少啊。

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#103 Alusell 2024-11-29 16:31
原帖由 今日事今日毕 于 2024-11-29 08:58 发表


「看似自相矛盾」?這意思是否是說,你已經看出這些矛盾數據背後的「合理之處」?能把它說通?

那就太好了,相對於要去證明Sie在Ps2銷量的問題上撒謊,我個人對於能把這些自相矛盾之處講通更感興趣。因為職業 ...

我说看似是在讽刺你啊,你没有证据
索尼为什么修正数据以你的角色搞不明白的,你只能用屁股去解读一个你想要的答案
生活中这种事还少吗?最终只能以现实为准
这不光跟智商有关,你们从“得日本者得天下”那会儿一直陷在这个小圈子里,眼界、心智都有问题

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#104 今日事今日毕 2024-11-29 17:59
原帖由 Alusell 于 2024-11-29 16:31 发表

我说看似是在讽刺你啊,你没有证据
索尼为什么修正数据以你的角色搞不明白的,你只能用屁股去解读一个你想要的答案
生活中这种事还少吗?最终只能以现实为准
这不光跟智商有关,你们从“得日本者得天下”那会儿 ...


不是,你沒事吧?

怎麽叫沒有證據呢?
這不是證據嗎?
https://i.ibb.co/dmSn3Yw/1-363.png

https://i.ibb.co/2gCVcYz/1-372.png

你是不會按照上面的數據計算08財年Q4的增長數量?
是不是90萬?
https://i.ibb.co/ww0Kmx1/image.jpg

然後Sie的財報上寫著多少?是不是140萬?
這不是矛盾的?

然後,這不是截止2008年12月,137.7m?
https://i.ibb.co/M9fhvtJ/2008-12.png


然後這不是截止2009年3月,136.3m?
https://i.ibb.co/W6zJJy2/2009-3-1-363-0.png


你見過哪個硬體售賣是累計銷量越賣越少的?
這不是矛盾的?

怎麽叫沒有證據,這不是證據是什麽?告訴大家。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-29 18:02 编辑 ]

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#105 SSforME 2024-11-29 19:01
这1.6亿确定是最终数据,不会改了?:泥鹅满地打滚:



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#106 Alusell 2024-11-29 19:07
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 17:59 发表
不是,你沒事吧?

怎麽叫沒有證據呢?
這不是證據嗎?
https://i.ibb.co/dmSn3Yw/1363.png
https://i.ibb.co/2gCVcYz/1372.png
你是不會按照上面的數據計算08財年Q4的增長數量?
是不是90萬?
https://i.ibb.co/ww0Kmx1/image.jpg
然後Sie的財報上寫著多少?是不是140萬?
這不是矛盾的?

然後,這不是截止2008年12月,137.7m?
https://i.ibb.co/M9fhvtJ/200812.png

然後這不是截止2009年3月,136.3m?
https://i.ibb.co/W6zJJy2/2009313630.png

你見過哪個硬體售賣是累計銷量越賣越少的?
這不是矛盾的?

怎麽叫沒有證據,這不是證據是什麽?告訴大家。

1.6是作假的证据,来

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#107 今日事今日毕 2024-11-29 19:16
原帖由 Alusell 于 2024-11-29 19:07 发表
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1.6是作假的证据,来


你真的沒事吧?

我讓你解釋的是什麽?

原帖由 今日事今日毕 于 2024-11-29 08:58 发表


「看似自相矛盾」?這意思是否是說,你已經看出這些矛盾數據背後的「合理之處」?能把它說通?
那就太好了,相對於要去證明Sie在Ps2銷量的問題上撒謊,我個人對於能把這些自相矛盾之處講通更感興趣。因為職業 ...


你之前回應的也是關於你說的「看似自相矛盾」這件事吧?

原帖由 Alusell 于 2024-11-29 16:31 发表
我说看似是在讽刺你啊,你没有证据
...


怎麽現在又變成1.6這件事了,我要你就1.6億做出解釋了嗎?前面我這麽說過嗎?你指一下讓我看到。

我要你解釋的是「看似自相矛盾」這件事對不對?1.6億的事我沒指望你能做出回答,你解釋一下你說的「看似自相矛盾」這件事,告訴我它怎麽不自相矛盾就行。好嗎?

===================
#108 Alusell 2024-11-29 19:55
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你这个智商不值得标榜啊
我说你们明明摆了那么多看似自相矛盾的数据,但还是无法让人信服1.6亿是作假这件事,因为没有实锤证据
你的做法是又摆了一遍数据?大聪明啊

===================
#109 link520 2024-11-29 20:06
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不需要极端索饭信服啊。索尼陪着筛选过的索饭玩文字游戏。大家看笑话不就好了。市场流通的产品。销量没有市场数据证明全靠自己手搓。糊弄谁呢。自家公司的各个分部的领导数字都对不上。ps3出后那几年年年几百万平稳的曲线。除了糊弄傻子还能糊弄谁。更别提nds停产那两年和现在手搓销量。

索尼又不是我爹,什么鬼东西我都要信,你只要知道除了索饭的平行宇宙,这个世界上有很多人不信看笑话不就行了

就国内而然索尼有个屁的公信力,除非一辈子窝在a9vg,主流社区对这事的主流看法就是看笑话

一个电子产品这么多销量却不在市场上流通,ps2是出货了几千万的数字版吗

就算是当dvd卖那也会统计销量,没听说过买游戏机还有人问你是不是拿来玩游戏,销量榜因为买来当dvd就不统计

本帖最后由 link520 于 2024-11-29 20:10 通过手机版编辑

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#110 levelup888 2024-11-29 20:09
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 17:59 发表
不是,你沒事吧?

怎麽叫沒有證據呢?
這不是證據嗎?
https://i.ibb.co/dmSn3Yw/1363.png
https://i.ibb.co/2gCVcYz/1372.png
你是不會按照上面的數據計算08財年Q4的增長數量?
是不是90萬?
https://i.ibb.co/ww0Kmx1/image.jpg
然後Sie的財報上寫著多少?是不是140萬?
這不是矛盾的?

然後,這不是截止2008年12月,137.7m?
https://i.ibb.co/M9fhvtJ/200812.png

然後這不是截止2009年3月,136.3m?
https://i.ibb.co/W6zJJy2/2009313630.png

你見過哪個硬體售賣是累計銷量越賣越少的?
這不是矛盾的?

怎麽叫沒有證據,這不是證據是什麽?告訴大家。

喷了,你管这叫证据?这网站是被什么权威机构认证过了还是你脑补过这个网站就是权威?没有你不还是一样yy,你可以不信官网,那别人凭什么信你这腋内砖家,我建个网站然后在上面说你是个很渣很渣的人渣,你问我有什么证据我把这个网站搬出来说网上写了啊,你就是个人渣,可以这样吗,你要说索尼造假就拿出权威检查机构实锤索尼造假的铁证,没有的话你说你一会儿分析推算一会儿脑补yy一天到晚在这装模作样主持正义你累不累啊,关键是……你算个毛啊?

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#111 今日事今日毕 2024-11-29 20:12
原帖由 Alusell 于 2024-11-29 19:55 发表
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你这个智商不值得标榜啊
我说你们明明摆了那么多看似自相矛盾的数据,但还是无法让人信服1.6亿是作假这件事,因为没有实锤证据
你的做法是又摆了一遍数据?大聪明啊


對呀,但我並沒有和你討論什麽是否讓人信服1.6億作假的問題,我的指向很明確——

“相對於要去證明Sie在Ps2銷量的問題上撒謊,我個人對於能把這些自相矛盾之處講通更感興趣。”

我一開始就是針對你說的「看似自相矛盾」這一點,問你,你既然說是「看似自相矛盾」也就是你認為這些其實不自相矛盾,只是「看起來像是自相矛盾」。

所以我才詢問,你能否把這些你認為的「看似自相矛盾」之處給合理地解釋出來。

對嗎?你不也是這樣回應的嗎?

那麽你應該解釋的是「看似自相矛盾」還是「1.6億是否作假」,不應該是一個難以辨析的問題吧?

請你解釋什麽叫「看似自相矛盾」,它不是自相矛盾是什麽?請告訴我。

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#112 今日事今日毕 2024-11-29 20:13
原帖由 levelup888 于 2024-11-29 20:09 发表
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喷了,你管这叫证据?这网站是被什么权威机构认证过了还是你脑补过这个网站就是权威?没有你不还是一样yy,你可以不信官网,那别人凭什么信你这腋内砖家,我建个网站然后在上面说你 ...


這個網站……是Sie的官網

https://www.helloimg.com/i/2024/11/29/6749afb8d4303.png


[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-29 20:18 编辑 ]

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#113 levelup888 2024-11-29 20:17
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某些任任也真逗,每个索尼销量帖削尖了脑袋打破头都要钻进来卖弄一番,一副众人皆醉我独醒的德性,还是那句话,你谁啊你,你算个毛啊?

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#114 levelup888 2024-11-29 20:20
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 20:13 发表
這個網站……是Sie的官網

https://www.helloimg.com/i/2024/11/29/6749afb8d4303.png

所以啊,前一秒信官网,后一秒官网说1.6亿了你说造假,你可以这样子自抽的吗?

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#115 今日事今日毕 2024-11-29 20:20
原帖由 levelup888 于 2024-11-29 20:17 发表
posted by wap, platform: Android
某些任任也真逗,每个索尼销量帖削尖了脑袋打破头都要钻进来卖弄一番,一副众人皆醉我独醒的德性,还是那句话,你谁啊你,你算个毛啊?


不是,你對著Sie的官網消息有什麽不滿意的嗎?

還是說它發布的不利於你們YY的信息,就被取消官網資格了?

https://www.helloimg.com/i/2024/11/29/6749afb8d4303.png

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#116 今日事今日毕 2024-11-29 20:21
原帖由 levelup888 于 2024-11-29 20:20 发表
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所以啊,前一秒信官网,后一秒官网说1.6亿了你说造假,你可以这样子自抽的吗?


不是信官網,我說的是問一下,關於官網上發布的信息存在自相矛盾的內容,我們該相信哪個的問題

現在的問題就是這些信息都是來自於Sie的官方網站發布的消息,但這些消息之間,以及和Sie的財報之間頻繁地出現相互矛盾的情況,所以我們要問一問,我們應該相信哪個?

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-29 20:23 编辑 ]

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#117 levelup888 2024-11-29 20:21
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 20:20 发表
不是,你對著Sie的官網消息有什麽不滿意的嗎?

還是說它發布的不利於你們YY的信息,就被取消官網資格了?

https://www.helloimg.com/i/2024/11/29/6749afb8d4303.png
所以啊,前一秒信官网,后一秒官网说1.6亿了你说造假,你可以这样子自抽的吗?

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#118 levelup888 2024-11-29 20:23
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 20:21 发表
不是信官網,我說的是問一下,關於官網上發布的信息存在自相矛盾的內容,我們該相信哪個的問題
喷了,不信官网你拿人家官网说事儿?你可以这样自抽的吗?还是那句话,有你就拿出实锤索尼造假的铁证,没有你装什么啊

本帖最后由 levelup888 于 2024-11-29 20:26 通过手机版编辑

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#119 今日事今日毕 2024-11-29 20:26
原帖由 levelup888 于 2024-11-29 20:23 发表
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还是那句话,那你拿出实锤索尼造假的铁证,没有你装什么啊


對呀,現在我們就是在論證實錘這是不是Sie在造假啊。

因為這些信息都是來自於Sie的官網和財報,但它們彼此之間存在不可彌合的矛盾,矛盾就不可能都是真的,必然有造假的部分,我們現在就是在據此詢問,這些矛盾的地方是不是Sie造假導致的。

這有什麽問題嗎?

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#120 levelup888 2024-11-29 20:29
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 20:26 发表
對呀,現在我們就是在論證實錘這是不是Sie在造假啊。

因為這些信息都是來自於Sie的官網和財報,但它們彼此之間存在不可彌合的矛盾,矛盾就不可能都是真的,必然有造假的部分,我們現在就是在據此詢問,這些矛盾的地方是不是Sie造假導致的。

這有什麽問題嗎?
不是,现在可以这样了?不信官网你拿人家官网说事儿?你可以这样自抽的吗?还是那句话,你到底有没有实锤索尼造假的铁证,比如xx权威机构官方的调查结果和声明,说索尼造假了,有你就拿出来,没有你装什么啊?

本帖最后由 levelup888 于 2024-11-29 20:30 通过手机版编辑



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#121 今日事今日毕 2024-11-29 20:38
原帖由 levelup888 于 2024-11-29 20:29 发表
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不是,现在可以这样了?不信官网你拿人家官网说事儿?你可以这样自抽的吗?还是那句话,你到底有没有实锤索尼造假的铁证,有你就拿出来,没有你装什么啊?


好像你看不明白我說的話是吧?

這裡是這樣的邏輯。

現在你們說在Ps2的銷量問題上,一切以Sie的官方消息為準,是不是?

所以現在我所提供出來的,全部都來自於Sie的官方消息,或者是新聞,或者是財報,總之它們都是來自於Sie的官方渠道

但現在的問題不在於我信不信,而在於在客觀上,這些新聞和財報之間,新聞和新聞之間,其發布的消息是彼此矛盾的。

譬如其中有兩則新聞顯示,2008年的Q4,Ps2在該季度一共增長了90萬,但是,根據同樣由Sie出具的財報顯示,這個季度,一共增長了140萬。那麽是以Sie的新聞為準還是以財報為準?因為它們之間存在矛盾。

再譬如,一則2008年12月10日的新聞顯示,截止08年9月,Ps2的銷量累計是137.7m,而根據另一則同樣是來自Sie的3月31日的新聞又顯示,截止2008年12月,Ps2的銷量累計是136.3m。

也就是如果這兩則新聞都是真實的,那麽就是說Ps2的銷量在這個季度不但一臺沒有增加,反而減少了140萬。那麽到底應該以誰為準?這兩則都來自Sie的新聞報道。

現在你能明白了嗎?我只是Sie消息的搬運工,並請求你們從這些均來自於Sie的信息中告訴我們,你準備讓我們信哪一個Sie?

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-29 20:41 编辑 ]

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#122 Alusell 2024-11-29 20:41
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原帖由 @link520 于 2024-11-29 20:06 发表
不需要极端索饭信服啊。索尼陪着筛选过的索饭玩文字游戏。大家看笑话不就好了。市场流通的产品。销量没有市场数据证明全靠自己手搓。糊弄谁呢。自家公司的各个分部的领导数字都对不上。ps3出后那几年年年几百万平稳的曲线。除了糊弄傻子还能糊弄谁。更别提nds停产那两年和现在手搓销量。

索尼又不是我爹,什么鬼东西我都要信,你只要知道除了索饭的平行宇宙,这个世界上有很多人不信看笑话不就行了

就国内而然索尼有个屁的公信力,除非一辈子窝在a9vg,主流社区对这事的主流看法就是看笑话

一个电子产品这么多销量却不在市场上流通,ps2是出货了几千万的数字版吗

就算是当dvd卖那也会统计销量,没听说过买游戏机还有人问你是不是拿来玩游戏,销量榜因为买来当dvd就不统计

本帖最后由 link520 于 20241129 20:10 通过手机版编辑
别别,我说的难以让人信服,指大部分理智的正常人
你还真以为你们喷两句所有人都不认官方数据了呢,中二病吗?
还世界上,还主流社区,你们小群里乐呵乐呵得了,LMAO

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#123 今日事今日毕 2024-11-29 20:44
原帖由 Alusell 于 2024-11-29 20:41 发表
posted by wap, platform: iPhone
别别,我说的难以让人信服,指大部分理智的正常人
你还真以为你们喷两句所有人都不认官方数据了呢,中二病吗?
还世界上,还主流社区,你们小群里乐呵乐呵得了,LMAO


沒錯,現在每次出現這種Ps2的累計銷量是多少的主題,都是成堆的南極洲,企鵝,火星,天頂星,三體世界等等。確實非常歡樂。

另外你也覺得這次的1.6億,難以讓大部分理智的正常人信服嗎?想不到你我竟然是同誌呢。

===================
#124 Alusell 2024-11-29 20:50
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 20:12 发表
對呀,但我並沒有和你討論什麽是否讓人信服1.6億作假的問題,我的指向很明確——

“相對於要去證明Sie在Ps2銷量的問題上撒謊,我個人對於能把這些自相矛盾之處講通更感興趣。”

我一開始就是針對你說的「看似自相矛盾」這一點,問你,你既然說是「看似自相矛盾」也就是你認為這些其實不自相矛盾,只是「看起來像是自相矛盾」。

所以我才詢問,你能否把這些你認為的「看似自相矛盾」之處給合理地解釋出來。

對嗎?你不也是這樣回應的嗎?

那麽你應該解釋的是「看似自相矛盾」還是「1.6億是否作假」,不應該是一個難以辨析的問題吧?

請你解釋什麽叫「看似自相矛盾」,它不是自相矛盾是什麽?請告訴我。
我为什么要按着你的思路说话?你会阅读吗?我的陈述有变过吗?
我现在已经不只觉得神似了,这种极端自我的矫情,你就是马甲雷

===================
#125 今日事今日毕 2024-11-29 20:54
原帖由 Alusell 于 2024-11-29 20:50 发表
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我为什么要按着你的思路说话?你会阅读吗?我的陈述有变过吗?
我现在已经不只觉得神似了,这种极端自我的矫情,你就是马甲雷


這不是我的思路啊,你前面自己不是這樣說的嗎?

原帖由 Alusell 于 2024-11-29 16:31 发表
我说看似是在讽刺你啊,你没有证据
...


你是說「看似」這個話題,還是「1.6億」這個話題,不是很清楚嗎?難道你連自己說的話都不承認嗎?

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#126 levelup888 2024-11-29 20:55
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 20:38 发表
好像你看不明白我說的話是吧?

這裡是這樣的邏輯。

現在你們說在Ps2的銷量問題上,一切以Sie的官方消息為準,是不是?

所以現在我所提供出來的,全部都來自於Sie的官方消息,或者是新聞,或者是財報,總之它們都是來自於Sie的官方渠道

但現在的問題不在於我信不信,而在於在客觀上,這些新聞和財報之間,新聞和新聞之間,其發布的消息是彼此矛盾的。

譬如其中有兩則新聞顯示,2008年的Q4,Ps2在該季度一共增長了90萬,但是,根據同樣由Sie出具的財報顯示,這個季度,一共增長了140萬。那麽是以Sie的新聞為準還是以財報為準?因為它們之間存在矛盾。

再譬如,一則2008年12月10日的新聞顯示,截止08年9月,Ps2的銷量累計是137.7m,而根據另一則同樣是來自Sie的3月31日的新聞又顯示,截止2008年12月,Ps2的銷量累計是136.3m。

也就是如果這兩則新聞都是真實的,那麽就是說Ps2的銷量在這個季度不但一臺沒有增加,反而減少了140萬。那麽到底應該以誰為準?這兩則都來自Sie的新聞報道。

現在你能明白了嗎?我只是Sie消息的搬吖ぃ瑏K請求你們從這些均來自於Sie的信息中告訴我們,你準備讓我們信哪一個Sie?

哦,你只是sie消息的搬运工,那你进这帖到底什么心态?你也不用给我推算分析什么官网数据,官网最新的数据就是1.6亿,我就直接问了,你也直接答,1.6亿官网造没造假?谁主张谁举证,你要有实锤造假的证据就直接发出来,你也不用甩锅问别人信不信,关键是你信不信官网?你信不信不都是在自抽么,你不能一边说官网造假还一边引用官网的数据啊,你好歹注意下吃相吧

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#127 Alusell 2024-11-29 20:56
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 20:44 发表
沒錯,現在每次出現這種Ps2的累計銷量是多少的主題,都是成堆的南極洲,企鵝,火星,天頂星,三體世界等等。確實非常歡樂。

另外你也覺得這次的1.6億,難以讓大部分理智的正常人信服嗎?想不到你我竟然是同誌呢。
喷了,这么多年了还玩咬文嚼字占便宜,真有出息

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#128 今日事今日毕 2024-11-29 21:02
原帖由 levelup888 于 2024-11-29 20:55 发表
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哦,你只是sie消息的搬运工,那你进这帖到底什么心态?你也不用给我推算分析什么官网数据,官网最新的数据就是1.6亿,我就直接问了,你也直接答,1.6亿官网造没造假?谁主张谁举证 ...


引用官方數據,指出它們的彼此相互矛盾,以此證明這些數據不可信,這應該是很普通的論證方法吧?

哪裡有所謂質疑官方的銷量數字就不能引述官方信息這個道理?

而且並非我主動跟你發生齟齬,不是你首先指責我拿出什麽不知來處的網站嗎?我進這帖什麽心態?這我需要向你闡明嗎?有什麽理由嗎?

真是莫名其妙。

你要是沒有什麽可說的,請不要打攪我和其他人討論這個問題,我對你應該沒有什麽回答義務,之前回答了,已經是很可以了。好嗎?

===================
#129 今日事今日毕 2024-11-29 21:04
原帖由 Alusell 于 2024-11-29 20:56 发表
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喷了,这么多年了还玩咬文嚼字占便宜,真有出息



我反正不記得之前多少年和你有過交集,不過看你很執著地要把我當成另外的人,倒也不怎麽奇怪。

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#130 levelup888 2024-11-29 21:13
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-29 21:02 发表
引用官方數據,指出它們的彼此相互矛盾,以此證明這些數據不可信,這應該是很普通的論證方法吧?

哪裡有所謂質疑官方的銷量數字就不能引述官方信息這個道理?

而且並非我主動跟你發生齟齬,不是你首先指責我拿出什麽不知來處的網站嗎?我進這帖什麽心態?這我需要向你闡明嗎?有什麽理由嗎?

真是莫名其妙。

你要是沒有什麽可說的,請不要打攪我和其他人討論這個問題,我對你應該沒有什麽回答義務,之前回答了,已經是很可以了。好嗎?
你为什么要引用官网数据?那就是你认同官网数据,那最新的官网数据1.6亿你又不认同了?你要是不认同官网数据为什要引用,还是说认不认同可以随心所欲看心情?
1.6亿造没造假
官网你信不信
造假的实锤铁证
很难回答么,你连官方造没造假自己都没胆表明态度,只会用甩锅别人转移话题么?跟个怂货浪费口水,真是tm对牛弹琴

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#131 虚影神蝕 2024-11-29 21:16
神经吧这种帖子都能吵起来?证明有没有作假了又怎么样,关你屁事

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#132 今日事今日毕 2024-11-29 21:16
原帖由 levelup888 于 2024-11-29 21:13 发表
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你为什么要引用官网数据?那就是你认同官网数据,那最新的官网数据1.6亿你又不认同了?你要是不认同官网数据为什要引用,还是说认不认同可以随心所欲看心情?
1.6亿造没造假
官网 ...


不,我引用官網數據只是為了展示它們彼此之間存在巨大且不可彌合的矛盾,以此證明這些所謂的「官方數據」是混亂且不可信的。

不存在你說的「引用官網數據即認同官網數據」的這個邏輯。

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#133 killmesoftly 2024-11-29 22:10
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-11-28 20:56 发表
問題在於
這些都是Sie自己公布的第一方數據,和第三方統計機構沒有任何關系:
例1:
新聞公報中稱2008財年Q4,Ps2銷量90萬
https://i.ibb.co/dmSn3Yw/1363.png
截止08年12月136.3m
https://i.ibb.co/2gCVcYz/1372.png
截止09年3月137.2m
https://i.ibb.co/ww0Kmx1/image.jpg
財報數據,08FY Q4同期Ps2銷量140萬

那50萬去了哪裡?

例2
新聞公報中,先是08年9月137.7m
https://i.ibb.co/M9fhvtJ/200812.png

再是08年12月136.3m
https://i.ibb.co/W6zJJy2/2009313630.png
一個季度過去一臺沒賣出去還「回收」了140萬


第三方統計和Sie統計,我們可以相信後者更準確。

但現在都是Sie統計,你要我們怎麽信?!信誰?!

但凡能說得過去的地方我們都可以忍,但你要我們無條件信這些數據?那除非我們真是白癡啊!

信息Realse Date不等于这个统计就是截止到当天的(除非自己明确注明),137.2M和136.3M这两个销量差多少时间又不一定是一个完整Q,这种是很常见也是很正常的事情,很难理解吗?

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#134 级替四 2024-11-29 22:16
官网公布的1.55亿和1.6亿也差了蛮多的,网友并不知道为什么这些数字会变来变去,有疑问也正常。

不过这些质疑,得去和SIE对线,现在有媒体就这个疑问采访SIE吗?

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#135 今日事今日毕 2024-11-29 22:24
原帖由 killmesoftly 于 2024-11-29 22:10 发表
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信息Realse Date不等于这个统计就是截止到当天的(除非自己明确注明),137.2M和136.3M这两个销量差多少时间又不一定是一个完整Q,这种是很常见也是很正常的事情,很难理解吗?


我從來沒說是截止到「當天」,新聞廣報中提及正在銷售的主機產品的累計銷量,只要不是特別註明是截止當日——譬如2011年1月31日的新聞,註明截止當天Ps2的銷量達到1.5億節點——都默認為是根據新聞發布時該企業最後一次公布的財報展示的出貨量為準。這規矩我知道。

另外後一個不是137.2m,是137.7m,137.2m是Sie(Sce)在2009年6月3日公布的累計銷量,137.7m是Sie在2008年12月10日公布的Ps2累計銷量,都是默認公布之日期間最後一次發布的財報的截止日累計銷量,即截止於2009年3月31日和2008年9月30日。

另外,如果你指的是FY2008 Q4

新聞中公布的銷量,只要不是特別註明截止當日,都是指發布新聞時最後一次發布的財報銷量,136.3m是發布於2009年3月31日,該新聞上還特地標明了該銷量統計截止於2008年12月——【※ Sell-in numbers as of the end of December 2008】,而137.2m沒有註明,但是在之後的新聞廣報,2009年8月19日發布的消息中公布的Ps2銷量顯示:

Summary of key announcements:
Global and PAL Sales:
• PS2: Worldwide sales of 138.8 million with PAL sales of 51 million as at June 2009

即截止2009年6月,Ps2的銷量為138.8m

這一銷量減去137.2m,為160萬

正是Sie財報中標註的2009年Q1的Ps2增長數量,你可以看一下。

https://i.ibb.co/ww0Kmx1/image.jpg


所以137.2m,正是新聞廣報中展現的截止2009年3月31日的累計銷量,還有問題嗎?

PS:關於Sie新聞網上出現的Ps2累計銷量節點發布,我是從最早2006年到2013年1月Ps2停產時為止,將所有展示過銷量的節點的新聞全部留存檔案,而且所有的差值都經過至少5次的反復檢驗,得出全部一致的答案才過,所以是不可能有這種疏漏的。我挑出來的問題,至少在我這裡都是認為存在絕對矛盾,無論誰來也不可能給出合理解釋,才會挑出來說的。所以不用期望在這些細枝末節問題上能掀翻我提出的質詢。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-11-29 23:08 编辑 ]

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#136 zdejiju 2024-11-30 14:53
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2024-11-28 13:57 发表
有没有一种可能单纯是3DS自己屏幕太垃圾,再好的游戏也救不回来

我几年前统计GBA数据,2006年11月NPD上GBA还能暴揍PSP
甚至到了2007年那些GBA首发游戏还能再产,那是Dump组织确认的

注意,我没说3DS机能垃圾,我说的是屏幕垃圾,这是有区别的,3DS很多游戏其实材质很好但在那个垃圾分辨率下根本看不出来
更别提裸眼3D和双屏本身就互相矛盾

我不喷NDS是因为NDS就只有马赛克级别的3D机能
如果3DS不要3D的话可以换一个跟PSV分辨率差不多的2D单屏,这才是最大的失败
换了之后PSV会死的更惨,那不重要,关键是3DS自己能活得好得多

我从来没说过掌机要被手机取代,但初版3DS这个莫名其妙的玩意,真的不是当成一个不能通话的手机去做的么?
PSV整个设计比3DS更莫名其妙,连NDS那种为了触摸而触摸的臭毛病都学去了

说得间隔好多年一样,2006年gba还能卖不是很正常的事情吗,2001年gba才发售,本来就在生命周期内

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#137 zdejiju 2024-11-30 15:09
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原帖由 @级替四 于 2024-11-29 11:29 发表
PS2是个特例,它被皮角的很彻底,强大的软件阵容几乎等于不要钱,而且又能看DVD,末期只买99刀,打折时候比这价还低。对于穷人来说这机器性价比很不错。

如果现在PS4被彻底皮角而且买99刀,只要SONY愿意生产,就还能继续卖下去。
ps2停产的时候已经卖了十多年了,都这么多年的主机了,穷人为啥不直接买二手或者其他主机。。
更别说现在是停产之后又过了十多年,又新增了500w,这十多年内ps2可真没啥性价比了。
顺便一提这500w分摊到这十多年,年平均比今年ps4销量还高不少,ps4现在还能买到新机,流通量大那么多的ps2你能买到吗?

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#138 Nemo_theCaptain 2024-11-30 15:10
原帖由 zdejiju 于 2024-11-30 14:53 发表
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说得间隔好多年一样,2006年gba还能卖不是很正常的事情吗,2001年gba才发售,本来就在生命周期内

这不是光看年数的
日本的GBA新作在2006年基本也就剩下Mother 3和节奏天国了,欧美更是一个瞩目新作都没有
也就是说2006年欧美GBA已经算断奶了
再之后的2007年除了忍者神龟我也找不出第二个瞩目新作

举这个例子是说断奶的主机只要卖的够便宜,老游戏积累够多,还是有人买的
拔萝卜作为2001年首发游戏,在2007年还有新生产的卡带,这是Dumper确认的

回过头来说PS2的情况
日本(机战Z)和欧洲(EyeToy、Singstar、Buzz)在2008年还有瞩目新作
Phil Harrison的一个战略就是让PS2同捆EyeToy去打Wii,反正Wii也只是个超频NGC加体感,那PS2不也能做到么
索尼总部没同意是担心这么搞会拖慢PS3的普及速度,但不代表PS2已经没新作或者卖不动了

一直到2009年还有机车风暴极地边缘这种蹭PSP的PS2新作

而我说如果怀疑PS2的话一样应该去怀疑PSP的原因是,这时候欧美第三方统计已经出现PSP月销量低于PS2的情况了

PSP和PSV的关系其实就是索尼总部担心的关系,而且成为了现实
MHP3强抬PSP导致PSV交棒变慢,然后被3DS的MH3G干碎

3DS我只能说因为那个屏幕烂泥扶不上墙了
我之前说过,我对3DS的游戏阵容非常满意,我对3DS的机能也是满意的,但这解决不了屏幕分辨率太低的问题

否则的话,PSV在2020年都能有独占一年的4399(UnMetal)
就这么个画面简单的2D游戏,3DS摸不得?全怪分辨率

3DS丢人就丢人在虽然2017年Switch就首发了,但是任天堂没有立刻给3DS断奶,对3DS的善后比GBA好得多
就这样3DS还没卖过GBA,还是建立在PSV这么弱的前提下
而我又没唱衰掌机鼓吹手机,那我只能认为3DS的屏幕分辨率是决定性因素

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#139 zdejiju 2024-11-30 15:13
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原帖由 @SSforME 于 2024-11-29 19:01 发表
这1.6亿确定是最终数据,不会改了?:泥鹅满地打滚:
写的是over,“超过”,以后确定了数据当然可以往上增加呀

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#140 link520 2024-11-30 15:19
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2024-11-30 15:10 发表
这不是光看年数的
日本的GBA新作在2006年基本也就剩下Mother 3和节奏天国了,欧美更是一个瞩目新作都没有
也就是说2006年欧美GBA已经算断奶了
再之后的2007年除了忍者神龟我也找不出第二个瞩目新作

举这个例子是说断奶的主机只要卖的够便宜,老游戏积累够多,还是有人买的
拔萝卜作为2001年首发游戏,在2007年还有新生产的卡带,这是Dumper确认的

回过头来说PS2的情况
日本(机战Z)和欧洲(EyeToy、Singstar、Buzz)在2008年还有瞩目新作
Phil Harrison的一个战略就是让PS2同捆EyeToy去打Wii,反正Wii也只是个超频NGC加体感,那PS2不也能做到么
索尼总部没同意是担心这么搞会拖慢PS3的普及速度,但不代表PS2已经没新作或者卖不动了

一直到2009年还有机车风暴极地边缘这种蹭PSP的PS2新作

而我说如果怀疑PS2的话一样应该去怀疑PSP的原因是,这时候欧美第三方统计已经出现PSP月销量低于PS2的情况了

PSP和PSV的关系其实就是索尼总部担心的关系,而且成为了现实
MHP3强抬PSP导致PSV交棒变慢,然后被3DS的MH3G干碎

3DS我只能说因为那个屏幕烂泥扶不上墙了
我之前说过,我对3DS的游戏阵容非常满意,我对3DS的机能也是满意的,但这解决不了屏幕分辨率太低的问题

否则的话,PSV在2020年都能有独占一年的4399(UnMetal)
就这么个画面简单的2D游戏,3DS摸不得?全怪分辨率

3DS丢人就丢人在虽然2017年Switch就首发了,但是任天堂没有立刻给3DS断奶,对3DS的善后比GBA好得多
就这样3DS还没卖过GBA,还是建立在PSV这么弱的前提下
而我又没唱衰掌机鼓吹手机,那我只能认为3DS的屏幕分辨率是决定性因素
你举这个例子恰恰证明,便宜好卖是会有销量统计的。而ps2从2010一直到停产年年出货500-1000w。而日美欧销量榜销量都接近冰点。恰恰没有数字支撑



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#141 zdejiju 2024-11-30 15:20
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2024-11-30 15:10 发表
这不是光看年数的
日本的GBA新作在2006年基本也就剩下Mother 3和节奏天国了,欧美更是一个瞩目新作都没有
也就是说2006年欧美GBA已经算断奶了
再之后的2007年除了忍者神龟我也找不出第二个瞩目新作

举这个例子是说断奶的主机只要卖的够便宜,老游戏积累够多,还是有人买的
拔萝卜作为2001年首发游戏,在2007年还有新生产的卡带,这是Dumper确认的

回过头来说PS2的情况
日本(机战Z)和欧洲(EyeToy、Singstar、Buzz)在2008年还有瞩目新作
Phil Harrison的一个战略就是让PS2同捆EyeToy去打Wii,反正Wii也只是个超频NGC加体感,那PS2不也能做到么
索尼总部没同意是担心这么搞会拖慢PS3的普及速度,但不代表PS2已经没新作或者卖不动了

一直到2009年还有机车风暴极地边缘这种蹭PSP的PS2新作

而我说如果怀疑PS2的话一样应该去怀疑PSP的原因是,这时候欧美第三方统计已经出现PSP月销量低于PS2的情况了

PSP和PSV的关系其实就是索尼总部担心的关系,而且成为了现实
MHP3强抬PSP导致PSV交棒变慢,然后被3DS的MH3G干碎

3DS我只能说因为那个屏幕烂泥扶不上墙了
我之前说过,我对3DS的游戏阵容非常满意,我对3DS的机能也是满意的,但这解决不了屏幕分辨率太低的问题

否则的话,PSV在2020年都能有独占一年的4399(UnMetal)
就这么个画面简单的2D游戏,3DS摸不得?全怪分辨率

3DS丢人就丢人在虽然2017年Switch就首发了,但是任天堂没有立刻给3DS断奶,对3DS的善后比GBA好得多
就这样3DS还没卖过GBA,还是建立在PSV这么弱的前提下
而我又没唱衰掌机鼓吹手机,那我只能认为3DS的屏幕分辨率是决定性因素
年份为啥不能看,01年才发售的主机,06年这个时间点在路人眼里就是生命周期内的主机,除非你去改变所有人发售一台主机能用6-8年的固有印象

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#142 Nemo_theCaptain 2024-11-30 15:32
原帖由 zdejiju 于 2024-11-30 15:20 发表
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年份为啥不能看,01年才发售的主机,06年这个时间点在路人眼里就是生命周期内的主机,除非你去改变所有人发售一台主机能用6-8年的固有印象

问题在于,多冰算冰?
NGC在2005年还能出货250万呢,哪怕生化4的NGC版只卖了区区160万

欧美第三方统计在2008年的情况是,不统计PS2的机构有些单纯是因为他是老机种才不统计,不是说2008年的PS2销量比不过2005年的NGC了
而统计的机构,已经出现了我所说的,PSP在某个月销量低于PS2的情况

所以我才说如果怀疑PS2,那也应该怀疑PSP
原帖由 zdejiju 于 2024-11-30 15:20 发表
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年份为啥不能看,01年才发售的主机,06年这个时间点在路人眼里就是生命周期内的主机,除非你去改变所有人发售一台主机能用6-8年的固有印象

不能光看年数=不能看年数?
故意吃了我一个字?

这时候又想起路人了?
那路人眼里2007年PS2还有战神2,体育游戏之后还更新了好几年呢
是啊体育游戏只是换数据不换引擎,但是路人他懂这个?

把新作列表一摊开,那2009年的PS2都比2006年的GBA更豪华,一个9年一个5年,所以不能“光”看年数
这甚至都不是路人视角,把凑数的体育年货去掉了也是这样,只不过那里面相当一部分PS2游戏是蹭PSP甚至Wii来的
PSP和Wii与PS2的性能接近,提供了蹭的机会,就造成了PS2这种反常的后期新作供应情况

路人要是单纯按照时间去估算硬件周期,那就不是路人了
路人判断一个机器还能不能玩基本上只取决于一个主观印象,他去了店铺还有多少游戏可买

所以PSP在2011年居然成为了日本软件销量占比第一的平台,还卖出了一些硬件,这就是路人的反应
路人只看到2011年的PSP很亮眼,未必知道这是黄昏,知道了也不一定在乎,路人可能只为了玩一两个游戏而已,现在能买到他就玩
尽管马上被3DS给干碎了,这个回光返照没有长远意义,但是FAMI和MC都承认2011年是PSP软件占比第一

2011年买PSP固然不算核心玩家,那又如何?2010年买NDS的就不是“路人”么?

我说的那些理论岩田聪和雷吉在公开发言里基本也都有,我也都翻译了
至于怎么拿这个理论去在论坛上炮别人那就是另一码事了

当然也许之前的不正常会变成未来的正常
比如一堆人买了PS5还在玩PS4画质的网游,全世界现在都这样,按照过去的规律这不是个正常现象,但这会成为未来的常态
这也就是我对Switch 1的未来销量非常有信心的原因,只要它没像PS4那样被早早停产,那未来的日子还长着呢
同理,3DS如果不是分辨率太低,那么很多4399都可以再给3DS一份的,3DS的寿命会长得多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-11-30 16:13 编辑 ]

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#143 级替四 2024-11-30 15:56
原帖由 zdejiju 于 2024-11-30 15:09 发表
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ps2停产的时候已经卖了十多年了,都这么多年的主机了,穷人为啥不直接买二手或者其他主机。。
更别说现在是停产之后又过了十多年,又新增了500w,这十多年内ps2可真没啥性价比了。 ...


因为当时PS2崭新的机器也很便宜,穷人也不都是玩二手的。

另外你误解了,新增的数字不是停产后十多年卖出去的,按SIE的说法,2014年他们已经低价甩卖把剩余库存清空了。

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#144 级替四 2024-11-30 16:06
原帖由 link520 于 2024-11-30 15:19 发表
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你举这个例子恰恰证明,便宜好卖是会有销量统计的。而ps2从2010一直到停产年年出货500-1000w。而日美欧销量榜销量都接近冰点。恰恰没有数字支撑


日美欧当然是消费新机器了,该买的人基本上也都买过了。

但是第三世界国家还有很多穷人,这台又便宜,有盗版,同时能看DVD的机器,有吸引力也不奇怪。

别忘了当时性能和NGC看齐的WII还有很多人买呢,软件整容还没有PS2那么强大。

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#145 link520 2024-11-30 16:25
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原帖由 @级替四 于 2024-11-30 16:06 发表
日美欧当然是消费新机器了,该买的人基本上也都买过了。

但是第三世界国家还有很多穷人,这台又便宜,有盗版,同时能看DVD的机器,有吸引力也不奇怪。

别忘了当时性能和NGC看齐的WII还有很多人买呢,软件整容还没有PS2那么强大。
别搞笑了。凭空出来个4000多w的穷人市场。还是在卖了8年之后出现的。哄鬼呢

要我说就是ps2销售一直破纪录。索尼没想到任天堂出了个更火爆的nds。在ps2卖了7,8年的时候才开始动数据。弄出来这一钩子的烂帐

推特上还有不少人问是不是卖去巴西之类的。巴西网友都跑出来不背锅了。ps2前八年是穷人都不知道他有dvd功能吗。

可以去百度下vcd,dvd,bd的历史。看看2010-2013年dvd在一个什么尴尬的地位。一个主流市场卖不动的主机是怎么能逆天的靠着dvd就能在第三世界狂卖4000w。第三世界是没有便宜的dvd机器卖了。99美元很能打吗(没记错的话第三世界税可不低,特别是巴西这鬼地方,大部分第三世界的水货销量是算在主流市场销量里面的,能吹的只有主流市场统计不到的穷鬼地区行货销量)

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#146 级替四 2024-11-30 16:32
原帖由 link520 于 2024-11-30 16:25 发表
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别搞笑了。凭空出来个4000多w的穷人市场。还是在卖了8年之后出现的。哄鬼呢

要我说就是ps2销售一直破纪录。索尼没想到任天堂出了个更火爆的nds。在ps2卖了7,8年的时候才开始动数 ...


PS2和nds有什么关系?根本就是两条赛道的,也就是你们会意淫SONY为了和掌机争销量去改主机数据。

另外,那个年份对于没有玩过PS2的人而言,WII和PS2,我相信大部分人会选99美元且有盗版的PS2。

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#147 link520 2024-11-30 16:34
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来看看第三世界2012年关于dvd的新闻。2010年dvd就跌入谷底了。
附件:: [您所在的用户组无法下载或查看附件]


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#148 link520 2024-11-30 16:35
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https://tech.sina.cn/digi/elec/2012-11-16/detail-iavxeafs2483873.d.html?from=wap

新闻链接,2012年的

新闻标题“DVD机十年间贬值20倍:从七八千降到数百元”

本帖最后由 link520 于 2024-11-30 16:35 通过手机版编辑

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#149 lsn 2024-11-30 16:39
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等ns有机会1.6亿时,应该ps2就1.65亿了

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#150 级替四 2024-11-30 16:39
原帖由 link520 于 2024-11-30 16:35 发表
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https://tech.sina.cn/digi/elec/2 ... 873.d.html?from=wap

新闻链接,2012年的

新闻标题“DVD机十年间贬值20倍:从七八千降到数百元”

本帖最后 ...


99美元的PS2不正是几百元:绿脸贱笑:兔脸红:

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