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题外话，博得3的xss 版放弃分屏了，也挺奇怪，不知道相对xsx 问题在哪里，按道理分屏主要考验CPU ，gpu 吃力无非是降低分辨率

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从这个时代开始 感觉 所谓的独占 越来越少了 [老任不谈] 老任的游戏是独一份的
或者说 自家的独占 更加核心向了

比如说 赛车游戏 GT

GT赛车 要想体验好 [方向盘] [赛车座椅] 可能还需要 VR2

我自己 下一个时代 感觉 一台 PC + 老任 就可以畅玩了

[纯理性讨论 不引战]

本帖最后由 yonexhb 于 2023-8-25 09:34 通过手机版编辑

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原帖由 @级替四  于 2023-8-25 09:24 发表
“菲尔斯宾塞：上一代主机战争的胜利属于PS4，当时我看到Don Mattrick瘫坐在椅子上泣不成声，那一刻我在想，如果我成为XBOX主管，我一定要赢下所有，如今次世代主机战争就在眼前，我必须考虑这会不会是我此生仅有的机会，我相信XBOX能有过去的霸主地位，彼得摩尔功不可没。重铸XBOX荣光，吾辈义不容辞！”

如果花了这么多钱还是达不到360的程度，那只能说明这个钱花错方向了。

无所谓你我怎么想，反正微软还打算继续投资，xbox也死不了

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为啥销量少就不算赢？4090销量不到主机零头，没赢吗？照样当爹爹！一点不带虚的！
微卵根本不稀罕赚主机市场这三瓜两枣的钱，能多卖也行，卖不掉无所谓，做游戏机业务主要是为了恶心索索，达到这个目的就是赢，所以微卵一直在赢，没有一天不在赢。
微卵就是俄，身上拔根毛特别军事行动而已；索尼就是乌，全民皆兵才混个僵局。就等微卵一拍桌子总动员了。

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2023-8-25 09:29 发表
题外话，博得3的xss 版放弃分屏了，也挺奇怪，不知道相对xsx 问题在哪里，按道理分屏主要考验CPU ，gpu 吃力无非是降低分辨率

233看来微软不肯吃这个大亏

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主机换代翻身最有可能，总结历次主机换代，索是稳定，软是稳定，任是上蹿下跳
所以软超过任是有可能的

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原帖由 武松 于 2023-8-25 09:34 发表
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无所谓你我怎么想，反正微软还打算继续投资，xbox也死不了

我只是没想通XBOX到底是怎么被拉开差距的，市场的反应真的很难预估。

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原帖由 @级替四  于 2023-8-25 09:46 发表
我只是没想通XBOX到底是怎么被拉开差距的，市场的反应真的很难预估。

很明显，内部业绩考核目标导致他们不在乎玩家咯。
靠收购完成市场体量比做游戏快的多。这结果很正常

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不是卖一台赔一台吗，这微软赢麻了好吗

你们说微软不在乎，这个随意了。

但是说XBOX部门不用心，我是不认同的。

硬件的物料成本不低，售价硬压到499发售。

XGP烧钱让玩家用低价能玩到一大堆游戏。

游戏研发和收购上也都砸了很多钱。

但是，感觉没什么正面效果。

一直感觉XBOX最大的对手是电脑啊

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原帖由 @级替四  于 2023-8-25 09:57 发表
你们说微软不在乎，这个随意了。

但是说XBOX部门不用心，我是不认同的。

硬件的物料成本不低，售价硬压到499发售。

XGP烧钱让玩家用低价能玩到一大堆游戏。

游戏研发和收购上也都砸了很多钱。

但是，感觉没什么正面效果。

没人说xbox部门不用心
在大公司重要bu没人会不用心做事
只是在这样的公司，体系架构是战略目标下分解业务目标，再分割成具有权重的考核指标，每个人都有各自岗位的考核指标。

虽然xbox部门做了很多事，但我们都能感受到这次业务目标不是完全针对核心用户，更多是砸钱投战略规划，微软有好好经营游戏IP吗？对第一方第二方有多重视？为了下探市场出XSS是不是对玩家的真正负责？

答案很明显，市场反应也很直接。
这些不是工作人员不努力，而是战略考核

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作为一个玩家，我觉得就该是见风使舵的人，我肯定站在玩家角度说话。

我觉得，游戏最重要的永远都是内容，谁内容好，它就该赢。

比如我从来不买任天堂机器，也不喜欢它，但它内容好，毕竟虽然不玩NS，玩过塞尔达之前系列的都懂。

但看到硬件垃圾同样不爽会喷（PS2、Wii、NS、xbox360、x1），卖高价周边骗傻子等，会讽刺维护这些恶劣行径的粉丝。
这是两回事。

比如讨厌当初Sega饭，但Sega倒闭的时候，DC非常厚道，特色游戏给力，马上买了一台支持，因为有其他平台玩不到的特色（独占）内容，而且自己开发（或出钱出力），丰富了游戏这个大池子，比如JSR、病血、莎木、维罗妮卡、罗德岛战记…

喜欢XBOX1代也是这个原因，有优秀画面顶尖特色（独占）内容，doa系列、忍龙、halo1，还有很多日式实验ACT作品，比如现在独一档的内容霸主From software。

丰富了游戏内容这个大池子，马上买一台支持它（作为我那一代主力机），PS2吹的如日中天反而没买（毕竟到处都能玩到），画面、特色内容吸引力远不如Xbox。

针对微软也是针对维护微软对游戏恶劣影响，自己明明损失为了屁股还吹它的屁股饭。微软做了游戏上层架构，建立秩序，它哪怕实现了它目标，那和我们玩家最终想要的内容，又有什么关系呢？
不仅没关系，它还把自己之前创造的独特内容一步步丢进垃圾桶。纯靠资本杀鸡取卵，已经到急功近利，为了赢不择手段地步。

它不仅没让内容提升，丰富游戏这个大池子，还倒行逆施，让游戏PC化同质化流水线大锅饭化加剧，彻底捆绑其他两家，一个被抢光主流市场退出高端不玩了去做掌机，一个逼的和它一样开始PC同质（但至少还在努力自己开发或提供独特内容）。

就像上面不少人说的一样，不喜欢全部游戏PC化，因为它表面方便你玩游戏，但游戏总池子却没有一点改变，收购投入再多，xsx你玩到的不还是以前那几个老掉牙续作吗。
作为一个主流平台商不再花心思提供内容，而想坐吃服务费，实在让玩家厌恶。
你壮大了，提供独特内容却越来越少，变成彻底不再有特色了，彻底打通PC化，玩家根本不用买它都无所谓了。让你赢了那还得了，游戏彻底玩完变成云氪金，被你控制，再没得选择。

所以，哪怕它贡献了更方便游戏购买方式，逼的索尼也提供了租赁廉价游戏服务，但仍然不希望这种不热爱游戏、不把游戏内容当成事业经营的厂商做大，最终控制所有玩家。

所以，所幸玩家用脚投票，它次次不断垫底。



前面武松因为意见不同，大家争论，但后面说的非常客观，也承认微软游戏部门，对待游戏的态度也实在有些差，大家看法其实差不多。
我也不想针对真正客观的玩家，前面我的话也就当玩笑了。

武松说的没错，“也只有在水区看到几条xx是真生气”，这些才是损害我们真正利益的。

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原帖由 @武松  于 2023-8-25 07:44 发表
做游戏是经营和运营，微软根本就没有心思把游戏运营好，买工作室也就是短期见效支撑战略，我不认为他们太把玩家放在心上，就像这次BG3事件，支持战略是微软的第一考核目标，对玩家社区开发者社区的呼吁他们并不在意，所以体现在XBOX部门的考核目标上，始终上配合战略高于讨好玩家。这一点上不要说远不如任天堂，连索尼也是不如的，任天堂一直坚持传统，索尼也不敢忘本，把伺候好玩家当成主要任务。

但微软的确这些年把业界引向了他要的方向
微软加入，后用了三代，就对主机市场形成了巨大影响，让从一个软硬件都是厂商定制化的市场，彻底变成了包括开发环境在内的PC架构的标准化硬件市场，直接产生的影响如下：

1. 更多的游戏厂商加入进来，尤其是中小厂商和工作室，有机会以低成本开始业务
2. 游戏的移植，变得非常容易，成本大大降低，同时形成了PC市场的繁荣，主机市场体量也逐年增长
3，独占越来越少，原因是市场越来越大，平台间移植成本变得很低，导致独占成本越来越高，索尼目前索性完全跟风微软，基本开放自己绝大多数的独占到PC，这是商业考量，形成的循环是PC市场越来越大
4，游戏常年在线形成主流，慢慢形成标准
5，索尼跟进了订阅制游戏

有人说微软是搅屎棍也没错，微软用xbox这个不怎么盈利的项目，二十年中改变了主机游戏的生态和玩法。

然后，你可以看到微软一步一步走向自己的战略目标，2019年索尼直接选择了Azure作为云游戏布局的合作者，目前作为最成功的AI投资者，微软把GPT3.5和4整合进了Azure，接下来索尼和索尼的工作室会很高兴去使用这些服务，下一代游戏的核心就在于AI和云的大量使用，而微软掌握了游戏开发公司和厂商的生产力工具，这符合他们Windows+Office以来的一贯战略

微软进入了这个产业链，用成本战迫使索尼跟自己玩一样套路，哪怕自己卖不过索尼，却带动了生态，把主机PC化，布局云端。 微软就此站稳了这条产业链的中上游。实体主机最多只有一代，下一代后肯定是云游戏了，这也是索尼自己的判断，那时候微软就实现了战略目标，至于产业下游是steam还是任天堂索尼，我看他们无所谓。

本帖最后由 武松 于 2023825 07:57 通过手机版编辑

按照你的说法，微软不就是土狗传统作风么？为了星辰大海，屁民算个屁。

至于赢在未来的战略家分析，没什么可说的，看腻了。每一次微软新主机出现，这类宏观分析都滔滔不绝

你这洗地我是特别服气，本世代菲儿斯宾塞拿到远超唐马特里克的资源，XSX/S所有指标都不如XBOX ONE，连XGP都不行，你一句微软不在乎解决问题，实在太厉害了。

本帖最后由 bazinga 于 2023-8-25 10:31 通过手机版编辑

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原帖由 @bazinga  于 2023-8-25 10:23 发表
按照你的说法，微软不就是土狗传统作风么？为了星辰大海，屁民算个屁。

至于赢在未来的战略家分析，没什么可说的，看腻了。每一次微软新主机出现，这类宏观分析都滔滔不绝，

不一样的，微软和索尼都是市场化的公司，都是是为了主营业务赚钱，帮股东赚钱
也不存在星辰大海，只不过微软的主营业务不是游戏，游戏也是为主营业务服务的部分生态，所以从根本上没有重视玩家利益。

土狗可不是为了赚钱，是为了维持统治，星辰大海是谎言和借口。

这个区别得说明白