铃木尚在2013年曾经说过“SE合并十年依然是失败的，2003年合并前的S甚至比2013年合并后的SE市值更高”
这句话我觉得反应了大部分人心中的基调
什么叫基调？DQ11当然是好游戏，FF16目前看上去也不错，但这么大的公司如果只谈这两个系列那也太可悲了，一两个作品的表现改变不了公司的整体印象
至少20年前刚合并的时候玩家想要的肯定是更多的，而且就算只谈这两个系列20年的问题也多了去了
吉田那句“日本年轻人特别是十几岁的少年好多都没接触过FF，他们更熟悉MH”，那不是谦虚，那只是一个冰冷的事实罢了
说起来也是想不到，SE合并后一连串第三方合并，当时都在猜卡婊被谁吞掉，结果就卡婊独善其身

当然上面只是在讨论站在玩家的观点来看
站在资本的观点来看，E收购S势在必得，只要能搞定董事会，剩下只是时间问题
如果没有灵魂深处，E反而会提前收购S，这是当事人承认的事实
虽然这不代表S肯定会被E吃掉，然而大局面基本就是这样
微软最多只能买40%的股份而且要几倍的溢价
任天堂不想要网游所以没收购S
索尼忙着开发PS3和PSP，没钱（准确说是软件部门没钱）没精力完全收购S，只买了20%股份
合并时索尼很轻易的就给E放行了，理由是：反正PS2是老大，还会有FF和DQ，合并不影响我们
这句话你怎么理解都行，高情商是索尼确实大度，低情商是没想过PS3会怎么样
至于剩下的公司，真的买了，会比E更糟糕的

基本上从小胡子闪人以后SE活成现在这个形状就是必然的了
当时坂口早就不在开发一线了，但这种大佬的意义不仅于此
就像冈本走了以后三上在卡婊就混不下去，坂口一走松野那边马上就怪事叠出
说到这里也够怨念的——现在游戏界的几大谜团比如生化4的开发历程已经差不多透明了——只剩下FF12还捂着

不过坂口掌柜时代的S也有自己的问题，甚至在灵魂深处之前就体现出来了
扩张太快太猛，对续作处理不当，高桥出走，寄生前夜2换团队改的面目全非都是例子
所以坂口出闪失只是时间问题，不栽在灵魂深处上早晚也得栽在后面的其他某个大项目上
但这些是商人或者说经营者去考虑的东西，玩家只要看到新作的高频率就可以去赞扬坂口了，不是每个玩家都想去当精神股东或真的股东

卡婊这种公司让人边吐槽边买，乃至现在“卡婊”都变成爱称了，就是因为卡婊还有三分人样
游戏公司是商业机构，以赚钱为目的并不奇怪，所以真正招骂的公司都不单单是因为赚钱，而是为了钱之外的内斗把自己玩残
或者说的再明白点：如果一个高层不为公司的整体着想，只考虑个人利益，那最后很可能是他的个人利益缩水了，同时公司的整体利益也缩水了
高层抱着零和游戏的思维去玩内斗，最终结果往往是所有人利益都受损了
EA和动视就是典型，如果他们真的做到一个游戏销量好就肯定出续作不拆散团队，那也不至于被骂到今天
问题出在权斗，而不是捞钱上，商业公司赚钱天经地义，但不能说商业公司玩纸牌屋自残是天经地义
SE合并后给松野穿小鞋就犯了这个忌讳，然后一步错步步错，连带着拖累了后面的N个新作计划
这与Bill Roper出走后暴雪清算北暴是很类似的情况
FF13——V13——FF15那一大堆怪事的根源也是权斗问题
反之，卡婊这20年越来越向家族企业靠拢，虽然不自由，变得更加匠气和市侩，却消灭了很多内斗隐患，乌烟瘴气少了很多
一心赚钱才叫市侩，自残那不叫市侩，那只是把公司当成角斗场的笼子罢了

不过现在我也只是骂骂河津秋敏这个刽子手，对于掌柜的和田洋一倒是没那么大怨气了
理由很简单，和田很势利，喷PS3，然后就真的在FF13之前一个PS3游戏都没出，FF13本身还劈腿了
但是他一个劲给NDS出游戏的时候，起码还讲究点基本品质
松田在自动人形以后完全就是个无脑赌徒了，和田没有用手游的思路量产主机游戏，但松田确实这么干了
至于新来的桐生目前来看也很不妙，事实已经证明他说要搞NFT不仅仅是说说而已，他已经干了，把几张老掉牙的祖传图直接拉出来卖了
当然我说的不妙指的不是SE立刻就要完蛋了——尽管谁都知道上个财年会不好看——而是巴比伦陨落这样的作品实在太不体面
这玩意就算是国产游戏都会被骂死，SE敢把发行商的标签印在上面，他市值和财报就是再好看，那也会被人指指点点
何况以唯金钱论的角度也没好看到哪去，CF有三亿鼠标，你SE有几个师？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 01:24 编辑 ]

ff从我一个不玩rpg的玩家看，ff16我觉得很赞，战斗很华丽，有act的感觉，我喜欢act。

但老实说现在超大卖的游戏战斗都很克制，比如拜年剑法的巫师3，2077，还有泥潭act爱好者看不上的魂系列二人转，就连鬼泣战神这种战斗表现都不如ff系列那种特效满天飞，召唤兽随便呼来唤去，我在想ff算不算华丽的过了头？有一种朝着一条绝路一往无前的感觉…… 未来是不是只能继续这种极度喧哗绚丽的战斗风格？

ps2时代的ff明明不是这个方向，除了召唤兽外还算克制，水晶编年史那种相对简单的rpg战斗系统未来有没有可能回归正统？反正现在的风格虽然我本人很喜欢，但总觉得ff的进化方向很不对劲。希望销量能打我的脸吧……

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-4-2 00:09 发表
ff从我一个不玩rpg的玩家看，ff16我觉得很赞，战斗很华丽，有act的感觉，我喜欢act。

但老实说现在超大卖的游戏战斗都很克制，比如拜年剑法的巫师3，2077，还有泥潭act爱好者看不上的魂系列二人转，就连鬼泣战神这 ...

FF16有鬼泣5的一个策划，但好像这个策划是开发中途才加入的，在他加入之前FF16就已经决定走ARPG路线
FF16的评分我现在不怎么担心，销量我还是有一点担心的
吉田一方面不愿意陪白左发癫，另一方面又把FF16开除JRPG籍贯，不搞网红脸女主角，甚至剧本干脆就没啥爱情元素，后者对销量可能会有影响
其实高桥比吉田更早搞出开除自己JRPG籍贯的爆论，但高桥并不拒绝网红脸

还是日本小孩消费主机游戏走低，二线rpg就更不吃香了，退潮就看出谁在裸泳。

为什么当年跟索尼混的风生水起的SE和NAMCO反而都落得合并的结果，权利金的优惠呢？

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-2 00:47 发表
为什么当年跟索尼混的风生水起的SE和NAMCO反而都落得合并的结果，权利金的优惠呢？

出处找不到了
但是当年在日本确实传来这么个说法
PS2时期Square还有权利金优惠，Capcom和Namco已经没有了
从实际行为来看Capcom和Namco给NGC和Xbox出的游戏确实比Square多得多

不过Square被收购确实和这些关系不大
实际上如果没有灵魂深处，Square证明自己更赚钱，Enix只会更快收购
Bandai的本质和Enix一样，不缺IP不缺钱，缺的是开发人员和技术
所以Bandai一定会收购一家公司，这个选择是Capcom Namco Sega三选一

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 00:53 编辑 ]

我真的很希望有生之年能看到ff12原案

另外我觉得松田本身是弱主，nier2之后2bu发癫和他没关系——你看1bu和3bu就不发颠。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 00:48 发表

出处找不到了
但是当年在日本确实传来这么个说法
PS2时期Square还有权利金优惠，Capcom和Namco已经没有了
从实际行为来看Capcom和Namco给NGC和Xbox出的游戏确实比Square多得多

不过Square被收购确实和这些关 ...

E感觉一直是靠外包的小公司，为何能收购97989900那几年大火的S？

引用:

原帖由 jk02 于 2023-4-2 00:58 发表

E感觉一直是靠外包的小公司，为何能收购97989900那几年大火的S？

Enix是个外包公司，和他资金雄厚不冲突
IP在他手里，给他外包的Chunsoft、Heartbeat、Level 5只是打工人，捞不到大头

中文网络的一个低级错误很能说明问题，你看多少人把堀井当成ENIX员工，把CT当成SE合并前的合作游戏
实际上不是，但ENIX就是能有使唤堀井这个外人的能耐

某种意义上来说Enix是日本最low逼的游戏公司，就因为俩字：前金
卡婊再low也不会想着直接从小卖店主手里预垫付资金
所以当年反二手事件Enix跳的最高
别的游戏公司要是教父，Enix就是个勒索小商贩的混混，干大了只是勒索了更多小商贩，变成了大混混，而不去研究橄榄油，没有教父的范

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 01:12 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-2 01:06 发表

Enix是个外包公司，和他资金雄厚不冲突
IP在他手里，给他外包的Chunsoft、Heartbeat、Level 5只是打工人，捞不到大头

中文网络的一个低级错误很能说明问题，你看多少人把堀井当成ENIX员工，把CT当成SE合并前的 ...

按说福岛康博起步既没钱，也不懂编程，就是个骑驴天才

宫本雅史懂开发有财力有关系，没想到是这种结果

只能说S是流水的营盘流水的兵

[ 本帖最后由 jk02 于 2023-4-2 01:25 编辑 ]

ENIX罪该万死就完了，要是Bandai收购了S说不定好很多，起码Bandai在挣钱和要脸两方面都做得还算及格……

引用:

原帖由 水星的爱 于 2023-4-2 01:27 发表
ENIX罪该万死就完了，要是Bandai收购了S说不定好很多，起码Bandai在挣钱和要脸两方面都做得还算及格……

Bandai和Enix哪个更要点脸先不提
公论是Bandai三选一的收购目标没有Square，因为比起RPG他更需要ACT

posted by wap, platform: Android
还挺不错的创世小玩家也死了

引用:

原帖由 mephistofele 于 2023-4-2 01:36 发表
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还挺不错的创世小玩家也死了

不一定死透了，但确实被脱光社挖人了

SE这些年逐渐边缘化真的让人感慨，当初看灵魂深处的时候我还是很感动的，虽然看不懂剧情，但还是被S的豪情满怀打动，尽管失败但这毕竟是逐梦的过程，但是现在SE完全就是在吃老本，看不到希望