posted by wap, platform: Android
我觉得第一方不该第一时间进xgp，削弱了ip的影响力，看看其他两家的第一方一再刷新游戏销量，有时候想想第一方这些3a大作如果不是第一时间进xgp是不是会更好？

订阅回本还是太难，尤其是现在新用户的白菜价格用户量上涨也没我想象中那么高，感觉XGP的盈利思路还是要靠把游戏GAAS化后提升游戏的持续性消费来盈利
而且现在2A分成能覆盖零售，不知道后面时间久了拉来更多用户后会不会造成其他平台游戏的销量降低的情况出现

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-1-5 13:03 发表
posted by wap, platform: Android
我觉得第一方不该第一时间进xgp，削弱了ip的影响力，看看其他两家的第一方一再刷新游戏销量，有时候想想第一方这些3a大作如果不是第一时间进xgp是不是会更好？

基佬5的Steam销量惨淡，远不及士官长合集，甚至免费玩的时候都没多少人玩，虽然我觉得这和游戏本身素质没多大关系
地平线5的零售数据还可以，无论是Steam还是Xbox零售数据都不错
光环无限进不进XGP和多人的表现都没关系，因为多人是免费的，但如果不进XGP，那个单人的素质卖60美元就直接被骂成屎了，哪怕现在进了骂的都不少

微软过去这8年的战略在斯宾塞的带领下还算是统一的，无论是喷还是赞，我心里大概都有数
我没数的是索尼，因为Jim Ryan上来之后迅速推翻了大量前任言之凿凿的承诺
索尼未来不会把第一方大作首发进订阅，这个我有十足的信心，因为他真有一头牛，这是核心利益
但此外的一切东西我都没啥信心，首发不进那后面拖多久呢？我不知道
索尼自己也在改变PS Now的运营策略逐渐对标XGP，PS5新用户那20个老游戏也是类似的东西，只是没打破第一方大作不进首发这个底线而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-5 13:14 编辑 ]

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-5 12:53 发表
那句话说的不是你，说的是论坛三个ID

一个标题上写原逼抽卡好玩这游戏比塞尔达更优秀，结果玩了一周就玩不动了
第二个反复催我不玩原逼是我自己没眼光，最后他自己也玩不动了
第三个是嚷嚷着不玩原逼就不爱国，但是他自己到底玩不玩到现在连任何证据都没有

主楼的最大问题是数据匮乏，之所以这么说是因为你明显还是想要数据，而不是随便说
网飞的数据我做过研究，具体的大算法不可能详细公开，但是大致的要求是可以通过访谈看出来的
收视率是最核心的指标，这个不用解释，其次是总观看时长也有要求，但网飞却不一定为了这个去增加预算
结果就是网飞同意剧集注水，也就是一个剧不算垃圾但却故意延长时间，这在网飞看来是可以的，只要没延长到观众放弃看不完，就鼓励这样的行为
至于妖魔化网飞或者把网飞捧成神都是不可取的，现在很明显网飞已经进入了一个好坏都扎堆的情况，这就对了，这才是正常的
因为80年代的录像带市场就这样，要有垃圾的积累才能从中出现精品
虽然我对游戏界不是这么看，“倒闭精品化”这种太监说辞我当然觉得是放屁，但我同样不觉得游戏界现在还需要像电视剧那样刻意积累垃圾，因为已经过了那个原始积累的时代了
网飞确实一定程度上是刻意积累垃圾，那是为了他们自己的大数据做廉价实验，游戏界不需要这么干，早就过了这么干的时候了

有几个数据是值得关注的
XGP最后一次更新数字的订阅人数低于规划预期的10%，但那是因为最后一次更新的增长幅度本来就小，而上一次大幅度的增长是超过预期的10%的
也就是说微软自己目前对于XGP的增长目标是放缓的，要么是上次统计本身就缺乏有力作品所以下调预期，要么是以后也不打算提高预期了，但是不是这样还得看星空那个季度的报告
NPD反复强调过XGP没有影响零售销量，觉得大为影响的那是严重高估了Xbox之前的零售销量
这个话题要从两方面去看，首先地平线5的零售销量就不错，类似的还有Steam上士官长合集的数据，以及贼海公布过的零售销量
其次对于2A甚至独立游戏而言XGP给他们带来的分成几乎相当甚至超过Xbox版的预期零售收入
最后就是独立开发者自己说过的，进了XGP可以增加知名度，这样就算没有Xbox的用户也会注意到并且在PS或PC上购买，这和跨平台独立游戏上ND是一回事
类似的甚至还有很搞笑的例子，比如裂缝之门的开发者反复表示光环无限发售后他们的用户是增加了而不是下降了，因为PS平台的用户想要玩光环的代替品就会选择他们

我当然认为XGP战略是有负面影 ...

xgp订阅数量低于预期正好发生在换代这个节点上，有可能也有x1用户大幅消退有关，比较基本盘还是上一代，而换代就会出现很大的波动。

另一个是xgp优惠力度空前绝后，很多都是小号来的，实际上人很大一部分还是同一批人，虽然纸面数据好看了。

还有一个是xbox上正出现去大作化的趋势，第一方以基佬举例没拉几个新玩家入坑，氪金要素比上一代大幅加强，感觉影响力严重下滑，但对那些独立游戏却是个利好消息。

微软不是慈善家，如果这个模式不可行没钱赚，那肯定也撑不过本世代。

我国包括本论坛很多玩家可能都是从玩日式游戏开始的，XGP里的游戏确实偏美式多，导致对这部分群体吸引力不够大。但其实近1-2年微软正在努力改善这个问题，包括跟Sega深度合作，之前如龙0-6我都是在PS上玩的，到了如龙7就等XGP入库了。如果我之前没玩过这个系列，0-6我得省多少钱？ 对于casual gamer还是非常友好的，而这一块也是微软想去争取的。

只要是对微软第一方游戏有兴趣的，那买XGP（120美元一年）就只赚不亏，何况XGPU（180美元一年）现在还集成了EA Play，还有PC会员+金会员+Cloud。这里的参考价格是原价，不是淘宝bug价，正常黑五活动可以打五折买。

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-1-5 13:14 发表
posted by wap, platform: Android
xgp订阅数量低于预期正好发生在换代这个节点上，有可能也有x1用户大幅消退有关，比较基本盘还是上一代，而换代就会出现很大的波动。

另一个是xgp优惠力度空前绝后，很多都是小号 ...

我前面说的已经很明确了
高于预期的增长是大增长，低于预期是低衰退，不看具体数字，光看达标没达标，是没有意义的，因为高出来那10%就远远多于低于预期的10%
XGP订阅当然有周期性，最近未达标的那次报告本身就没什么大作，这个是毫无疑问的
但是不是微软今后就一直要放低预期了，那就得看星空那个季度的表现了，也就是2022年11月
我不说光环无限是因为光环的重心在多人，而多人是F2P和XGP没关系
剩下的，这个季度，地平线5和帝国时代4的影响力加起来也不及一个星空

再强调一遍，基佬5不只是Steam零售销量差的问题，而是免费周（包括战役免费）玩的人都不多
这才是值得深思的，我知道包括你在内的很多人最在乎基佬，但基佬这个IP现在真的成了个怪胎，对于评判微软现状不具备普遍性
地平线和光环是具备的

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-5 13:19 发表
我前面说的已经很明确了
高于预期的增长是大增长，低于预期是低衰退，不看具体数字，光看达标没达标，是没有意义的，因为高出来那10%就远远多于低于预期的10%
XGP订阅当然有周期性，最近未达标的那次报告本身就没什么大作，这个是毫无疑问的
但是不是微软今后就一直要放低预期了，那就得看星空那个季度的表现了，也就是2022年11月
我不说光环无限是因为光环的重心在多人，而多人是F2P和XGP没关系
剩下的，这个季度，地平线5和帝国时代4的影响力加起来也不及一个星空

再强调一遍，基佬5不只是Steam零售销量差的问题，而是免费周（包括战役免费）玩的人都不多
这才是值得深思的，我知道包括你在内的很多人最在乎基佬，但基佬这个IP现在真的成了个怪胎，对于评判微软现状不具备普遍性
地平线和光环是具备的

第一方第一时间进了xgp，以前的宣发规格是不是也跟着降低了？

大作销量跟宣发力度有直接的关系

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-1-5 13:25 发表
posted by wap, platform: Android
第一方第一时间进了xgp，以前的宣发规格是不是也跟着降低了？

大作销量跟宣发力度有直接的关系

宣发该有的都是有的，起码我经常看英文网站的广告频率都没有降低
在这方面我想要更多数据但确实是我没有，我一直认为基佬3虽然销量光鲜但是对于PVP（非持久战，仅对战）社区造成了损害，然后才逐渐变成现在这样

posted by wap, platform: iPad
这真是强行洗地

posted by wap, platform: iPhone
我不排斥，但是我看了上面游戏，真的没有玩的兴趣

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2022-1-5 13:29 发表
宣发该有的都是有的，起码我经常看英文网站的广告频率都没有降低
在这方面我想要更多数据但确实是我没有，我一直认为基佬3虽然销量光鲜但是对于PVP（非持久战，仅对战）社区造成了损害，然后才逐渐变成现在这样

能不能具体一点？

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-1-5 13:56 发表
posted by wap, platform: Android
能不能具体一点？

我说了要数字没有
没有第一方会公布自己在某个游戏做了多少广告，某个游戏没做
但至少我看到的基佬5的广告数量是不低的，起码没有比前面几作低
光环无限的广告也很密集，发售前连续拍了3个专用短片

基佬3刚发售不久就被国内的人说PVP鬼服了
鬼是肯定没鬼的，匹配锁区才是真的
但是那个激光枪好久都不修确实很恶心
再算上那个乱哄哄的4人合作战役，我对基佬3的评价一向不高，除了画面变好，这一作的选择在我看来基本都是错误的
基佬4和光环4我是一起骂的，但是在我眼里看来基佬4还远远不如光环4
基佬5的战役倒是做的比光环无限好得多，但是商业成绩我也说了就那样了，到了这时候我都已经有种这一作生错地方的感觉了，如果这是个索尼独占可能都过千万了
对于其他微软大作我都不会有这种想法，唯独基佬5如此

如果舅舅说的没错的话，齿轮组自己的感觉也不太舒服，所以才会搁置基佬6搞新IP

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-5 14:12 编辑 ]

引用:

原帖由 亿个亿 于 2022-1-5 12:40 发表

安装不是跟XBOX或WIN10的其他数字版游戏一样，至少我看不出区别。

至于是不是拥有的问题，就等于是图书馆借书看一样，看过了就是看过了，对玩家而言，喜欢可以买，又没有阻止你买，借书至少看过，总比喜+1但又不 ...

哪一样了，安装目录设置都要找半天，PC端体验等于0
借书终究是借的，哪天想再重温还是麻烦

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-5 12:53 发表

那句话说的不是你，说的是论坛三个ID

一个标题上写原逼抽卡好玩这游戏比塞尔达更优秀，结果玩了一周就玩不动了
第二个反复催我不玩原逼是我自己没眼光，最后他自己也玩不动了
第三个是嚷嚷着不玩原逼就不爱国 ...

无论是影视还是游戏，订阅制还是买断制，只要市场足够大，良莠不齐是肯定的，XGP现在有超过三百个游戏，要全部精品根本不可能。我想说的是订阅制不会让内部游戏整体下降，如果19年XGP里面游戏平均分是7分，那么到了21年，这个平均分也不会差太多。用奈飞做例子，主要有两点，第一想说明的这个“整体质量”。而且与奈飞自制剧大多是项目制不同，微软的第一方基本上是工作室制，质量把控肯定是高于奈飞的。
游戏与剧集不同，是不需要注水的，因为好游戏的时长和好影视作品的时长是不能比较的，一个好游戏可以玩几百小时，有什么影视作品能反复刷几百小时？
至于XGP有没有注水？我觉得更多的是每个人喜好或需求不同而决定是精品还是废品。比如上月圣诞进入的四个儿童向游戏，我全部都试了，类型包括赛车、平台跳跃、小型开放世界和战棋，适合年龄从3岁到9岁，这对于大部分玩家肯定算废品，但对于XGP来说相当于多一个儿童频道，让圣诞想陪小孩子玩的人多个选择而已。

用奈飞做例子第二点想说明的是，游戏订阅制是烧钱还是涨费用回本，外界都只是猜测， 你可以猜亏本，我可以觉得实际成本根本没有大家预计的那么高。奈飞的剧，无论是自制还是买入，支出是少不了，但游戏本身属性不同，XGP如果用户足够大，与第三方的谈判筹码就越高，比如这《城镇叠叠乐》，难道真的需要付费加进去？至于XGP的宣传效果肯定是有，《蒂朵利特的奇境冒险》在论坛就是活生生例子。首发进XGP对销量影响没有对照比较难说明问题，但如果连一些发售后进XGP的独立游戏的人的话都不信，或者独立游戏发行商常常首发进XGP这种“身体最诚实”的行为都不信就没有办法了。

XGP对微软第一方，我还漏了一个《战争机器 战略版》，当时也是明确说过因为有XGP才得到的机会。现在很多一线厂商都把精力投入到3A上，而放弃中小体量作品，实际是很不健康的，如果有介乎于买断或者免费之间开通一种新的模式以便给这些中小游戏开绿灯，有何不好呢？

现在搞订阅制成功基本都是美帝公司，虽然互联网巨头中美各半，但是中国订阅制反而大亏特亏，日本欧洲基本玩不转，说明必须有一个富裕且庞大的本国市场支持。
外资公司很容易被大国法律针对，很可能血本无归。