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原帖由 qazqaz 于 2021-6-11 14:56 发表
posted by wap, platform: iPhone
单凭没有风扇（air）就有这样的性能就吊打了。用加大功率加一大堆散热提升性能谁不会啊！

有本事x86阵容也做一个air性能的不加风扇出来溜溜呗，还是说“在做了”，明年复明年就出 ...

x86又不会集成内存芯片
不会做的
手机平板x86是放弃的
m1本身就是错位竞争
跟当年PowerPC一样
用来统一苹果生态的
苹果就希望软硬件完全掌控用户

顺带一提，当年CISC的性能代表也是摩托的68000系列而不是X86，68000的性能介于286和386之间，但是他的问世时间比286早3年。

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原帖由 SSforME 于 2021-6-11 15:05 发表

x86又不会集成内存芯片
不会做的
手机平板x86是放弃的
m1本身就是错位竞争
跟当年PowerPC一样
用来统一苹果生态的
苹果就希望软硬件完全掌控用户

M1只是封装了内存，并没有在芯片内内集成内存，总线还是外部的并行总线通过ddr上下沿传输，用的内存颗粒是128bit LPDDR4X，其内存带宽68GB/s，比128bit DDR4的51.2GB/s高一些，但也只是高一些。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2021-6-11 15:22 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2021-6-11 15:12 发表
M1只是封装了内存，并没有在芯片内内集成内存，总线还是外部的并行总线通过ddr上下沿传输，用的内存颗粒是128bit LPDDR4X，其内存带宽68GB/s，比128bit DDR4的51.2GB/s高一些，但也只是高一些。

https://www.zhihu.com/question/431182410

把LPDDR4X或者LPDDR5内存焊在距离CPU最近的地方当然是提升性能的好办法，对于吃高速存储的核显来说更是如此，Intel新的Xe核显搭配LPDDR4X4266时的性能比搭配DDR4 2666平均性能提升可以达到3倍左右。

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原帖由 jy01735589 于 2021-6-9 21:07 发表
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卖哥你到底是啥专业的，为啥什么都懂。计算机专业的吗，问题其它领域你涉猎也忒广了

卖哥百度用得比你好，仅此而已

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原帖由 SSforME 于 2021-6-11 15:56 发表

https://www.zhihu.com/question/431182410

把LPDDR4X或者LPDDR5内存焊在距离CPU最近的地方当然是提升性能的好办法，对于吃高速存储的核显来说更是如此，Intel新的Xe核显搭配LPDDR4X4266时的性能比搭配DDR4 266 ...

那是集显，但是这里说cpu。
而且你也知道英特尔11代同样可以用lpddr4x，虽然用lpddr4x时候是gear2模式，cpu性能是降低的。

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原帖由 @卖哥  于 2021-6-11 13:45 发表
苹果对X86有性能优势是事实
苹果不愿意推广技术以取代X86生态也是事实

水果只是想让自家设备的成本更低 赚更多钱 这是核心动力
而且刚好 outel 的性能增幅变弱 找到了好时机

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原帖由 iou90 于 2021-6-11 16:30 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
水果只是想让自家设备的成本更低 赚更多钱 这是核心动力
而且刚好 outel 的性能增幅变弱 找到了好时机

桌面CPU单线程性能年均10%性能增长
移动CPU单线程性能年均20%性能增长
这个节奏已经维持至少5年了，目前没有改变的趋势。

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原帖由 卖哥 于 2021-6-11 16:28 发表

那是集显，但是这里说cpu。
而且你也知道英特尔11代同样可以用lpddr4x，虽然用lpddr4x时候是gear2模式，cpu性能是降低的。

m1 cpu gpu都是集成在一起的
不好单独测吧

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原帖由 卖哥 于 2021-6-11 16:42 发表

桌面CPU单线程性能年均10%性能增长
移动CPU单线程性能年均20%性能增长
这个节奏已经维持至少5年了，目前没有改变的趋势。

移动CPU单线程性能基数低导致的
10到20远比100到200容易

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原帖由 SSforME 于 2021-6-11 16:51 发表

m1 cpu gpu都是集成在一起的
不好单独测吧

11代酷睿也是集成在一起的。
区别是英特尔的工艺不行，总线扛不住lpddr4x的频率，只能1/2异步。

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原帖由 SSforME 于 2021-6-11 16:52 发表

移动CPU单线程性能基数低导致的
10到20远比100到200容易

之前可以这么解释，但是M1已经比桌面处理器性能更高了。

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原帖由 @卖哥  于 2021-6-9 21:03 发表
其实简单一点就是X86是一个古老的累赘的指令集架构，它的累赘让它必须用更复杂的设计来实现账面上的功能，即使是几十年前起就已经没人用的那部分。
这更复杂的设计就依赖于更先进的工艺来提供尺寸上的微缩，但是现在苹果用5nm，英特用密度相当于台积电7nm的10nm。
一个更精简优化的指令集架构却在使用更高集成度的工艺，那么反过来，就可以把性能造的更强大，强大多少呢？强大2代工艺，英特尔必须用相当于台积电3nm工艺集成度的技术，才能造出相当于M1 CPU性能的X86 CPU，就是那么残酷。

X86古老累赘，按照你的说法，x86处理器并不适合需要严格控制功耗以及没有兼容包袱的游戏主机。现在苹果M1证明了ARM架构桌面级处理器的潜力，也许ps6就会抛弃X86改用ARM处理器？

本帖最后由 littlehour 于 2021-6-13 09:52 通过手机版编辑

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原帖由 littlehour 于 2021-6-13 09:42 发表
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X86古老累赘，按照你的说法，x86处理器并不适合需要严格控制功耗的游戏主机。现在苹果M1证明了ARM架构桌面级处理器的潜力，也许ps6就会抛弃X86改用ARM处理器？

本帖最后由 littl ...

主要还是兼容问题，PS4、5估计未来也是兼容的，换架构的难度就比较大了。
不过微软XBOX系列的向前兼容经验，还有自家Windows都在搞用ARM跑X86程序的事情，技术储备更充分，换架构的可能性更大。