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[掌机] 驳:熊猫的”为什么说psv不是传说中的模拟神器“

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原帖:https://club.tgfcer.com/thread-8346436-1-1.html
熊猫又来喷psv了,我看了下有些喷的是蛮到位的,有些真的是瞎喷,然后再配合他最近在卖的gkdmini,我来谈谈我对psv和开源掌机的看法。

首先,围绕熊猫喷psv的几个点,我来一一驳斥一下:
1.psv需要皮角才能运行非官方程序,这对很多玩家而言就是巨大的门槛。网上攻略五花八门良莠不齐,找到错误的攻略结果就是浪费了一个下午的时间,最后还要去xy找人乖乖交钱才能搞定,得不偿失。
驳:你能淘宝买个别人帮你弄好傻瓜包就能玩的开源掌机,就不能花钱买个皮角好装好模拟器装好游戏的psv?

2.psv的主力模拟器ra问题非常多,而且设置繁琐,对普通玩家极不友好。熊猫几乎每过几个月就要问一轮相同的问题。ra在运行时稳定性欠佳,不时会出现各种莫名其妙的bug,只有重启才能解决。
驳:ra的ui逻辑确实是上手有点难,但只要设置完毕后,ra给到玩家的是一套整合度非常高的体验,相同的热键相同的ui风格,而开源掌机用过的都知道,各模拟器快捷键都不能统一,非常割裂。至于bug,确实老版本ra的部分核心稳定性欠佳,但ra更新到现在,稳定性已经提升很多,对于玩来说是完全没有问题的。

3.ra另一个问题是运行效率过于低下,不管什么游戏载入退出都要黑屏很长时间,这对于以“看”为主的怀旧玩家来说简直是灾难。而且psv版的ra每次退出游戏,菜单都无法停留在之前选择的游戏,而是会返回首页的位置,你必须重新选择模拟器,再一个个下拉菜单。若果你刚才运行的是第237个游戏,想继续玩第238个游戏,那大侠请慢慢找,千万不能拉得快,否则一不小心又崩溃了。
驳:游戏载入这个问题,正好前一阵子ra更新的新版优化了载入,解决了部分core cache的问题,现在进fc sfc md gba之类的都是5~6秒内,进cps之类街机都是10~12秒内,并不算慢。
至于ra每次退出游戏菜单无法停留的问题,请选加载游戏菜单,里面有个文件浏览器-记住上次使用的开始文件夹,开启后,加载游戏选择开始文件夹时,进入的就是上一次选择的游戏,非常好用,根本不像熊猫说的那样需要一个一个拉。
至于熊猫一再所谓的奔溃的问题,我是真没怎么遇见过,不知是熊猫皮角有问题还是使用的核心有问题?

4.模拟器的兼容存在很多问题,很多中文游戏或者魔改游戏无法运行,还有些游戏玩到中后期会出现乱七八糟的bug,比如一些pgm街机游戏的声音错乱,已经到了根本无法游戏的程度。对了,一部分模拟器连中文rom名都不支持,几千个游戏你得一个个手动改拼音,玩的时候还要在一堆拼音里挑,饶了我吧……
驳:首先是pgm确实搞不定,没得说,要玩pgm就别找psv,但话说回来,gkdmini玩pgm也满速不了,咋也别嘎吹了。
中文游戏,我手上好几个比如fc得吞食天地2中文强化版,psv不行,换几个开源机也不行,包括gkdmini,这是mapper支持问题。
中文rom不支持?你用的哪年的ra?现在ra别说xbm glui ozone这几个ui了,就连rgui那个最老的ui都支持支持中文菜单了,更别提中文名rom了,全部直接显示好不好,你这是瞎几把乱喷了。

5.运行模拟器性能一般,无法流畅运行某些机种和某些游戏。虽然psv的配置在掌机里还算不错,但是运行某些机种时还是显得力不从心,甚至连一些寨机都比不过。比如cps3模拟器,画面卡音乐爆音,几乎不能愉快玩耍。还有一些gba甚至sfc游戏psv也不能流畅运行,这里不再详述。

驳:模拟器运行性能确实一般,但隔壁开源掌机也没好到哪里去,就拿gkdmini和psv来举例,fc gb&gbc md pce这类大家基本都没问题了。sfc这块,gkdmini是给了两个核心的sfc模拟器,一个高精度速度慢一个低精度速度快,高精度速度慢那个玩大部分没问题,但洛克人x满装甲某水关照样拖慢,特殊芯片如耀西岛也照样拖慢。隔壁psv也是,snes9x 2005 plus这个高精度低速的内核情况和gkdmini的差不多,那几个该慢的就是慢,要玩?换2002那内核吧。
至于n64 dc那种,psv和gkdmini都别想了,找老周去吧。

综上,熊猫喷的所有的点,基本都是乱喷,ra设置麻烦我承认,但设置完后的ui整合度和快捷键统一度,吊打开源掌机好不好。

接下来谈谈我入手过的几个开源掌机:小龙王、rp2沙雕2、gkdmini
首先小龙王,当年熊猫也是狂吹过的,还说什么md gba玩起来根本没问题,我入手后一看,别吓人了好不好,md部分游戏肉眼可见的卡顿,fps显示60但卷轴滚起来就是不舒服的那种。gba更是了,根本没有满速流畅的感觉。
但小龙王这机器,当玩具真的不错,小巧玲珑甚是可爱,我至今还留着放抽屉了。

然后沙雕2,这台机器我可以说,除了十字键外其他真的完美,摇杆舒适,3.5寸的640x480屏幕玩各机种都能比较舒服的整数倍放大到点对点,外加安卓可塑性高,真的是非常不错的一台机器,后续有出新的改善十字键的改款的话我估计还会买来尝尝。

最后来谈谈gkdmini,之前耍猴大家都知道了,我也正好在3月定了一台,到手后怎么说呢,很尴尬的一台机子,论小巧可爱比不上小龙王,论屏幕比不上沙雕2和psv,这块屏幕说真的,老卡全系街机完美不了了,cps全系横向分辨率是384,gkdmini这块320x240的屏玩起来肯定是压像素的,我反正看着是非常难受的。然后gba的话,点对点等比的话显示范围非常小,这个尺寸我量过,比gbam还小,绝对瞎眼,而320x240这个分辨率根本达不到gba整数倍放大的级别,所以强撑全屏造成的就是要么糊的一逼要么糙的一逼,所以要玩gba的,gkdmini直接无视吧,找老周去买他那台480x320分辨率的开源机,算算正好是gba的四倍像素。不过gkdmini这个屏幕玩大部分ps和fc md sfc是非常舒服的,大果粒果果橙,正好省去了部分追求颗粒滤镜的玩家开滤镜的麻烦。
然后gkdmini毕竟是用的垃圾cpu,所以为了速度,用的好多模拟器核心都是比较老的或者精度差的版本,这不用狡辩,老张自己亲口承认的,反正部分游戏玩起来肯定不舒服的,例子和聊天记录如图。

再次,gkdmini十字键问题,起码我入手的这个是非常不行的,部分格斗游戏搓招难度都比较大,据说拆机换一下就行了,哈,这个时候又舍弃方便需要玩家拆机了。

然后就是一个待机问题了,psv待机功能秒杀所有开源掌机,真要认真玩一个游戏的话,psv随待随开随玩,据说gkdmini在开发待机功能,不知道要等哪天。

psv做模拟掌机确实要还有不少缺点,但整体体验真的吊打寨机

最后,ra一直在持续更新,最近几个更新都有在针对psv做各种优化,之前gpsp也做过大优化,wololo上也有给psv做硬加速接口的悬赏,总而言之是接下来psv的模拟支持还会更新 一年、两年、三年、四年、五年。开源掌机呢?收割一波继续做个新机器继续收割?据说tony也不做了?

说这么多其实感觉有点挡了做开源掌机这些大佬的财路,我个人对老张老周熊猫根本没什么恩怨,但熊猫这几年老是瞎喷psv我就感觉有点误导人,熊猫这人么退休了没事做做评测再做做小生意玩玩也蛮好的,部分熊猫评测我也蛮喜欢看的,这就psv模拟这块乱喷,我就想纠正一下。

话说回来,就像熊猫说的那样,谁没个psv呢?所以开源掌机其实大家都可以买来玩玩,毕竟有一种不同的体验,连一顿饭钱都算不上。gkdmini我还是很推荐的,毕竟做出了一些不同的感觉,大家要买可以找熊猫,我相信熊猫的信誉是不会有问题的。

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2021-6-8 12:57 编辑 ]

本帖最后由 xiaogao 于 2021-6-8 13:12 通过手机版编辑

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2021-6-8 12:57

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  • bobby_18 激骚 +1 感谢分享 2021-6-8 22:05

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原帖由 @unsword  于 2021-6-8 13:19 发表
原来如此,熊猫的在商言商都不明显,我懂了
也倒不是
我觉得他真不缺这点钱,只是乐趣,做着玩玩



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原帖由 stant7777 于 2021-6-8 21:04 发表




两位大佬,谁知道哪里有 PSV 的RA核心设置教程? 最好是视频。。。。。到今天依然一脸懵逼。。。。先谢谢了!!!!
我不是什么大佬,只是平时习惯用ra玩模拟器而已。
这里有个教程,但已经时两三年前的了,ra迭代其实算比较快的,现在新版部分选项会有较大变动
链接: https://pan.baidu.com/s/1a1kNBSdSRwu2g7EiY5TUlQ 提取码: uabi 复制这段内容后打开百度网盘手机App,操作更方便哦
--来自百度网盘超级会员v4的分享

ra其实就是个模拟器前端,你用前端的思路来做设置其实并不难,毕竟现在默认就有官中,大部分选项还是比较清晰的,只是因为ra功能太强大,选项过多,造成好多人望而生畏。
其实普通用的话来来去去就这点花头,拿1.9.3的psv版距离,装好默认进去后:
1.按键不用设置,基本用默认即可,设置-输入-快捷键里可以设置一堆你需要的快捷键
2.设置-视频里双线性过滤关闭(当然喜欢的也可以开着),设置-视频-缩放里整数缩放打开
3.设置-文件夹里,系统/bios设置一下你放bios的文件夹,都堆一起放一个文件夹里就行,设置-文件夹-文件浏览器里设置你默认加载游戏的目录,其他地方有需求再动
4.然后有一个地方,设置-驱动里的菜单,是改ui风格的,xmb就是ps3 ui风格,rgui是ra最老的一种ui,ozone、glui可以自己都试试,我现在喜欢glui。另外提一下,ra的ui是会影响到性能的,rgui性能最高,是因为加载内存最少,当使用rgui作为ui时,加载游戏的速度能提升最少30%,之前rgui有个大问题是不支持中文字体,但最近哪个版本更新后直接能显示中文了,中文rom也完全无问题。至此ra的所有ui都能比较完美支持中文菜单和rom文件
5.菜单-加载游戏-文件浏览器里,可以把记住上次使用的开始文件夹打开,这样每次进入开始文件夹,就是上次最后选择的rom文件那里,就是熊猫喷的那个没有的功能,其实是有的,至于哪个版本加的,其实加了有一阵子了

然后就可以在菜单-加载游戏-开始文件夹里选择rom,再选择想用的对应核心了,因为有些机种有复数可选择的核心,我这里抛砖引玉推荐一下:
FC:FCEUmm,基本都能玩,部分改版汉化,这个不能玩,开源机基本也是不能玩的
GB/GBC:Gambatte,基本完美
SFC:先用Snes9x 2005 Plus,这个大部分能满速,而且精度高,机战BGM不会有问题,碰到满速不了的,换Snes9x 2005,还不行的,换Snes9x 2002
MD:Genesis Plus GX
MDCD/32XicoDrive
街机:FB Alpha 2012,CPS1 CPS2 NEOGEO都能满速,CPS3和PGM满速不了
PS:肾上腺素里直接PSP模拟PS,但是如果需要好即时存档(这个其实肾上腺素也有,但不太好用)、快进(这个其实肾上腺素也有,但也不太好用)等功能,可以用RA的PCSX ReARMed,大部分游戏都可以满速的
PCE:Beetle PCE

N64是别想了,等psv的硬加速搞定吧。

RA还有一些功能比如自动下封面、游戏标题等都蛮好用的,就是对国内线路可能不太友好,可以单独下包,在github上能下到几乎所有机种。
各核心的单独设置可以在运行游戏后的菜单-快捷菜单中设置。

从上到下一部一部来,起码舒服运行游戏和使用部分功能是肯定没问题的,至于其他更多深入,你可以看下菜单描述,大部分还是描述的很清楚的。
不懂可以问,我知道的尽量回答,楼上Lunamos大佬研究的肯定比我深。

说实话,知道几个重要选项设置后,ra上手一分钟之内就能舒服玩了,基本逻辑搞清楚其实并不难。

ra的操作逻辑整个流程步骤其实是和开源掌机差不多的,只是有些区别:
开源掌机是:开机->选核心(模拟器)->选ROM
RA是:进RA->选ROM->选核心(模拟器)

你真要弄个RA傻瓜包,其实也是到手即玩,只不过RA深入下去的选项很多,好多人看着容易焦虑。

在我看来开源掌机对我来说的吸引力根本不是千篇一律的“到手即玩”,而是各有千秋的外形、屏幕、手感按键等等的综合。

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2021-6-8 22:09 编辑 ]


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  • tobewind 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2021-6-8 22:56

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原帖由 TotemG 于 2021-6-8 21:55 发表
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你也别怪人家,之前就说了,在在商言商的前提下说同类型的产品就是会被别人说

你要是没卖mini,那别人说你在商言商就是别人的不对,但是现在你在卖,虽然没货吧,但 ...
他在商言商我根本不管的,前一阵子在s1居然贴两次相同的便携屏推广屏出来,下面有人提出异议,他居然回复一句他忘记以前贴过了,喷了,前后大概就差了一两个月。这贴他在tg也贴过。
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2006897-1-1.html

反正这事儿我也不管,因为和我无关,我对便携屏也不了解。

psv这事儿,他这几年一直在喷,小龙王出时瞎喷
现在gkdmini也瞎喷
喷的几个点你正确也就算了,但都是瞎扯谈,完全就是误导人

我贴他咸鱼图纯粹就是嘲讽他,至于他说的啥psv影响开源销量之类,哈,我干嘛在意这个。。。一点利益关系都没。。。。

[ 本帖最后由 xiaogao 于 2021-6-8 22:08 编辑 ]

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原帖由 @solomon  于 2021-6-8 22:19 发表
我也觉得,喷psv皮角麻烦。。。我简直。。。网页皮角加固化。。。比3ds和ns皮角简单一百倍左右。。。。
有没有电视购物熟悉的感觉

传统的皮角啥啥啥啥啥不好,我们这个到手即玩还便宜

不过我到现在还是不觉得熊猫缺这几个钱

也许真是兴趣

寨机也是个很有趣的行业,我蛮期待后续发展的

话说以前gdpxd我也买过,蛮期待gpd也出个横版安卓机的,但这货一个劲出win,太无聊了

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原帖由 @真忘私绵  于 2021-6-8 22:37 发表
卖mini的原因那个帖子里也说了
我又不忌讳说这个
不然随便开个马甲卖你们也不知道

我只是说lz发帖的目的是恶意的
而且很多理由根本站不住脚
比如中文rom之类完全是扭曲原文意义再来反驳
这种反驳有啥意义呢?
你说很多理由站不住脚,那你可以多说说,你所谓这个许多到底是哪些

至于你说扭曲原文?
你说有部分核心不支持中文
我试下来fc md sfc gba等几个重要机种全都支持显示并能够读取中文文件名rom。
你说的部分,能举例出来是哪部分核心么?


其他的你也可以说说,我顶楼哪里说错了,我会认错。


而不是整天恶意来恶意去的,无不无聊。

我顶楼早说了,你喷的psv和ra的几个点,喷的有问题,我要驳一下而已。
在商言商我不管,反正和我无关。
你只要列出我哪里驳错了就行。

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引用:
原帖由 @真忘私绵  于 2021-6-9 06:11 发表
有啥好多说的?两个人出发点都不一样。
比如第一条皮角,别人回帖已经和你说了刷机难度不一样,你看不到。比如回帖里别人何必说了ra难用,你看不到。比如回帖里别人指出你自己写的加载太慢了,你看不到。
所以没什么好说的,我的结论就是psv不是模拟神器,你非要把舆论往寨机上引,出发点就是恶毒的我。
就想ls的人说的,寨机也不是模拟神器,都有缺点和优点。

本帖最后由 真忘私绵 于 202169 07:26 通过手机版编辑
你自己原帖提到的开源机,怎么变成我往开源机引了。

加载时间我顶楼说的很清楚了,新版优化了,你顶楼那时间现在是没那么长的,fc游戏基本都是4秒内,用rgui甚至只需要2~3秒,md和sfc gba也差不大多。这还嫌长的话就去玩pc吧,因为开源机也有加载慢的游戏,比如neogeo的那堆,开源机读起来也是慢的要死。

皮角的话我还是我的思路,你淘宝上买别人皮角好的装好傻瓜包的psv回来也是直接上手玩,和开源机到手玩有啥区别?
你真弄个没装好系统的开源机过来,难度还比摆弄psv高呢,只不过是现在老张老周们都搞好了傻瓜包打包卖而已。

很多人讨厌ra很正常,有很多其他选择,但没人可以否认ra今后的发展和社区支持度。ui 稳定性 效能 速度等等都会经过时间的推移而进步。而开源掌机,得等老张老周们出新机。

我对开源掌机的兴趣也根本不是什么上手即玩,说实话这些掌机默认给的rom和分类真是一塌糊涂,我入手第一件事就是把自己的rom包换进去。
开源机能给我带来的乐趣就像熊猫你说的便携性如小龙王,个性屏幕如gkdmini这类的320x320果粒橙,整体工业设计如沙雕2,都是蛮有意思的产品。

至于恶意,我在你那贴里贴的你的咸鱼图,是有腹黑嘲讽你。
但这贴,我没有。

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原帖由 @真忘私绵  于 2021-6-9 08:27 发表
第一句…… 然后再配合他最近在卖的gkdmini,

你说没有就没有咯
你没在卖么?
我阐述gkdmini优缺点有问题么?
我有说过你信誉不好么?

这都能看成恶意,你说恶意就恶意吧
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原帖由 真忘私绵 于 2021-6-9 16:52 发表
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我觉得没什么好说的 你们喜欢喷寨机继续喷 这依然不会改变我认为psv不是模拟神器的看法
你又瞎扯
我顶楼和回复可没瞎喷寨机,优缺点我都说了,如果说个缺点都算喷,那我也无语了

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引用:
原帖由 田中健一 于 2021-6-9 15:26 发表
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既然大家又不想折腾又要玩的舒服,我推荐GPD WIN3。真正的模拟器神器~~~我天天玩。全速全键位,又好修改。你想用那种载入核心的傻瓜模拟器也有,单独下载模拟器来调试也行。想折腾可 ...
我以前买过gpdxd,非常喜欢,就等着出个迷你版
结果gpd换风格了,越出越大

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