PS5和XSX在非光追情况下的渲染模式主要是2K60帧，对比720P30帧，其像素运算压力8倍，几何运算压力2倍。
这可以近似的理解为，如果一个游戏以PS5、XSX相似的特效但是以720P30帧运行，大概需要1/2的CPU性能和1/8的GPU性能。
而对于9T~12T的本世代主机来说，其1/8的性能对应的是1.2T~1.5T。

过去的2年，核显的性能突飞猛进。
英特尔Xe核显的浮点已经达到了2T，AMD这边Vega8也已经1.8T，苹果那边功耗更低的M1更是有着一颗2.6T浮点性能的核显。
这已经超过了本世代主机的1/8。
同时，128bit 4266Mhz的LPDDR4有68GB/s的带宽，也大于256bit 14Ghz GDDR6的448GB/s的1/8。

换而言之，购置了最新一代核显PC核显笔记本的用户，理论上是可以用720P30帧的来玩遍本世代的游戏的非光追模式的。

当然，那只是理论上，实际上也许今年可能但3年以后基本就别想了，游戏机随着开发工具的积累多少还是有一些玄学的运行效率加成的。
那么，如果同样是有玄学效率加成的游戏机平台，或者图形性能再提高一截呢？
这就引出了这次标题的新NS和G胖掌机。
不难看出，我对掌机还是之前一贯的观点，那就是可以蹭同世代的游戏，效果不是最理想的，体验也不是最好的，但是能玩，而且不是1帧能玩2帧流畅3帧电竞的所谓能玩，是有720P30帧的。然后在能玩的前提下，通过可选的移动优势，跟主机跟家用电脑带来互补性的体验。
所以，其实也不是什么预测，只是说如果要达到这个需求，在当前的计算机技术水平下应该如何设计。

先说新NS，CPU需要A77@2Ghz*4，这可以提供相当于3.5Ghz的缩水Zen2的一半单线程性能，和大概1/5的多线程性能，这其实是一个略显不足的配置，但是考虑到移动平台的功耗，一定程度放弃多线程保证单线程达标是比较妥当的选择。
GPU是1.8T的Ampere或者Lovelace，不要觉得这个浮点很高，Ampere开始每个管线是双浮点单元的，虽然单位管线性能提升了，但是单位浮点性能是明显降低的，对应到具体的管线规模和频率是768SP@1.2Ghz。这个GPU特别的是其具备DLSS功能，在底座时可以720P30帧升4K30帧。
内存至少要8GB LPDDR4，在降低贴图质量后基本够用，尤其是考虑到本世代还有10GB内存的拉跨XSS拖后腿，720P输出搭配8GB真的问题不大。
自带闪存就是放系统和存档的，默认玩下载游戏和有DLC的卡带游戏的用户都是自购TF卡的，给个64GB足矣。
屏幕已经曝光，7寸720P的oled。

下面是G胖的掌机，G胖掌机唯一有可能就是传闻了很久的梵高APU，其配置已经基本透明，就是4核心Zen2搭配8CU的RDNA2，搭配256bit LPDDR5。
既然同为Zen2和RDNA2，其实都不需要怎么推算，简单除一下，1.75Ghz的CPU，比1.2T~1.5T增加个50%无玄学惩罚就是1.8T~2.25T，对应8CU，就是1.8Ghz~2.25Ghz，这都是RNDA2的正常工作频率。
而且因为是256bit LPDDR5的关系，梵高的内存带宽会是上面那个所谓新NS的大约3倍，在带宽优势下，运行更流畅的GPU可能1.6Ghz~2Ghz就能够满足超50%的性能需求了。
同上，8GB内存基本够用，但是闪存或者说SSD就需要256GB起步了，如果我来设计的话，我会在主板上焊了256GB的SSD之外，还保留一个2242规格的M2 SSD扩充位。
屏幕我要说一下我对桌面游戏的观点，之前很多win掌机都采用了1280*720的分辨率，这其实是不合理的，因为桌面曾经广泛使用过1024*768分辨率的XGA标准，很多PC的老游戏只支持3个分辨率选项，640*480、800*600还有1024*768，1280*720非常尴尬。对于要兼顾早期windows游戏和现代游戏的平台来说，1280*800才是更为适合的，如果激进一点就是2560*1600，可以享受很好的网页、图片、视频浏览效果，同时4拼1当1280*800用对游戏也没有太高的负担。

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原帖由 jidatui 于 2021-5-28 22:21 发表
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win掌机的性能和功耗都不行，还得等两代。

现在的win掌机用的是均衡APU，梵高是图形偏科APU。

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原帖由 哭泣的大屌 于 2021-5-30 08:14 发表


不是，是今早那张图让我确信是没什么希望了

既然没有超过TX1的设计性能，那么旧开发机超频即可，发什么新开发机呢？

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原帖由 哭泣的大屌 于 2021-5-30 09:12 发表


NSpro 新情报那张贴，很多人说假的，抛开技术层次讨论

增加的算力刚好救活一些低帧数游戏，有点准过头了

当然我希望是向好的方向想的

这个可能性是有的，就是类似PSP2000发售前的PSP游戏以222模式为主，但是发售后新游戏以333模式为主了。
不需要新机器，就是旧机器的新模式。

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原帖由 kyoyky 于 2021-5-30 11:34 发表
g胖掌机如何解决续航问题？本来pc游戏就是不在乎功率的，而掌机却又限制，如何玩？这矛盾啊！

梵高在同样图形性能的情况下，只需要现在那批2小时续航的win掌机的一半功耗。

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原帖由 松鼠2号 于 2021-5-31 00:38 发表
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任天堂新NS掌机能跟PS4xboxone那代比比画面就不错了

我估计

没法比
掌机最大720P肯定不如
底座独门dlss四两拨千斤，整体观感超越PS4 pro也不奇怪。

引用:

原帖由 松鼠2号 于 2021-5-31 00:46 发表
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底座模式也不一定能完全放开机能，散热和功率肯定比PS4PRO少好多

我不认为观感会超越PS4PRO

很多人忘了这点，就算插底座上，那也是个掌机规格的东西，那个小破风扇，那个小电源 ...

达成4k画面的原理就不一样。

更新一些内容


可以看到在Orin发布会的某张ppt里，悄咪咪带了一个芯片代号，Orin S
基本可以肯定Orin S是一个有别于Orin的芯片，因为性能相差非常大，Orin单芯片100TOPS，而且T3方案使用双Orin实现400TOPS说明高频Orin的单芯片性能可达200TOPS，相比之下Orin S只有36TOPS，这已经不适合靠单一设计搭配降频和裁剪来覆盖了。
确定了NV存在一个规模大概是Orin 1/3的新芯片，这个芯片的面积应该大约是Orin的1/3，也就是100多平方毫米，功耗上面写了15w，从成本和功耗上都非常契合新NS的需求，我几乎可以确定，这就是新NS使用的芯片。

Orin是一个深度计算增强型的设计，Orin的SP数量应该是2048，但是它高频下可以实现200的TOPS，作为对比8704SP的3080，它的深度计算性能是238TOPS，大致可以推导，Orin具备常规Ampere架构4倍比例的张量单元。
再根据一般Ampere架构张量性能是浮点性能的8倍，可以总结出Orin应该张量性能是浮点性能的32倍，那么36TOPS的Orin S这个芯片的显卡的浮点性能就是1.125Tflops。
再我们知道Ampere是双倍浮点单元管线，浮点性能相比之前架构是有水分的，比如3070是20Tflops但是性能只和13Tflops的2080Ti相当，Orin S的性能我估计相当于800gflops的麦斯威尔、帕斯卡，或者700gflops的图灵。
最后的结论就是，Orin S在15W情况下的常规图形性能大约是TX1桌面模式的2倍。

对比我在主楼的观点，可以看到这个芯片的性能只有我认为蹭跨平台游戏需要的1.8Tflops的Ampere的7成，这个性能要以720P30蹭PS5的跨平台是要开发者付出相当额外代价的，但是以720P30来蹭XBOX One S的跨平台游戏就相当够用了。

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原帖由 大泉凉 于 2021-6-12 20:22 发表
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哪有这么理想。

GPD WIN3就是楼主所谓的“英特尔最新核显+lpddr4 4266”

按楼主的理论最新3A可以跑高特效720p30帧。

事实上最低特效720p都很难稳30帧。

近期跨平台3A，你是说2077吧
按照数毛社的评测，PS5的2077运行在1088P 60帧。
如果PS5能2K 60帧也就是1440P 60帧，才类比那些掌机的720P 30帧。

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原帖由 kyoyky 于 2021-6-13 11:18 发表
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性能这么进步，就不该叫nspro该叫ns2了

这个东西叫什么取决于这个东西叫什么卖得更好。
NS现在是旺期，一个后继机叫NS2是不如它叫NS Pro的。

虽然新ns暂时对不上。
但steam掌机来看，基本配置差距不大，399基本款的闪存小不少而且估计不给m2扩展了，分辨率对上了。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2021-7-16 06:26 编辑 ]

对比移动模式的ns，4倍cpu性能，8倍gpu性能，只贵50美元。

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原帖由 iou90 于 2021-7-16 13:29 发表
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卖哥分析 steam 新机器的思路肯定跟 steam 自己有不少重合

但是 switch 估计就不太一样了 任天堂对“蹭同世代的游戏”这事儿可能不是那么的关心
而且卖哥指出任天堂在 switch ...

我也说了

引用:

所以，其实也不是什么预测，只是说如果要达到这个需求，在当前的计算机技术水平下应该如何设计。