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注定大家都喜欢漫威那样的 有点星爵这样的sb 钢铁侠这样的有缺点的纨绔子弟 蜘蛛侠这样的变异小伙 故事是因为早布局而完整

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原帖由 @father  于 2021-3-20 14:00 发表
注定大家都喜欢漫威那样的 有点星爵这样的sb 钢铁侠这样的有缺点的纨绔子弟 蜘蛛侠这样的变异小伙 故事是因为早布局而完整

什么大家，别算我，不是不喜欢合家欢，但除了合家欢也需要别的，别动不动就大家，你喜欢合家欢不代表别人都喜欢

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原帖由 @father  于 2021-3-20 14:00 发表
注定大家都喜欢漫威那样的 有点星爵这样的sb 钢铁侠这样的有缺点的纨绔子弟 蜘蛛侠这样的变异小伙 故事是因为早布局而完整

请别代表大家，漫威流水线除了钢铁侠1，其他都看不下第二遍。

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原帖由 father 于 2021-3-20 14:00 发表
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注定大家都喜欢漫威那样的 有点星爵这样的sb 钢铁侠这样的有缺点的纨绔子弟 蜘蛛侠这样的变异小伙 故事是因为早布局而完整

我和你不是一家人，谢谢

如果仅就这一部片子来说，那么这片子就是美人，本来就不胖。本来嘛，如果胖也是影响美感的因素，那么胖美人就不是美人了，如果胖并不影响，那么就更不用说了。JL不臃肿，四个小时每一场戏都是享受。

至于整个故事线的布局，那要单独说，别和对本片的评价混为一谈。毕竟是在商业片这个模式里运作，动不动就三四个小时这不是个事啊。就比如说，我知道你的大招确实无敌，但你每次都憋大招的话那这期间就只能挨打吗？
我还有一个看法就是，这不是加长版完整版精简版导剪版的问题。措辞是会影响人的想法的。因为如果我们总是说加长版，那么就会觉得这事是可以通过精简加长来达到一些目的的，但其实这是整个故事线布局的问题，不是单部影片怎么精简加长的事。

JL这版三个分辨率版本我各看了一遍，觉得看不够。也是因为这部片子让我引起的兴趣，仗着时间多，我这两天把MOS、BVS完整版又都过了一遍，顺带着还扒了一些评论。尤其看了各种评论，我也明白了为什么我前两天信口开河会挨无印良粉的骂了，确实我的一些说法是粉丝深恶痛绝的那种。当然在这也可能有自己不懂还瞎说的情况，但我还是想参与，因为JL这个片子太好了我忍不住，只能说要骂也多带点干货让我知难而退。

从电影叙事的角度来说，我是感觉就坑在这BVS上了。我就看不出来BVS和JL都是出于一个导演的手笔。我不了解这里面的背景，比如华纳怎么要求的导演怎么处理的。但BVS即使是完整版也没比院线版本好多少，多补的剧情只是让叙事的缺陷更具体而不是弥补了缺陷，这跟JL这是完全两种情况。就是说，哪怕BVS也给个4小时版本也一样好不了。只能说呢，如果把现在这个版本的JL作为一个新起点，后面按创作的规律来。如果总是这样饥一顿饱一顿的，什么题材也没个好结果。

但话说回来，哪怕是楼主说的那样JL到2019年才出能够打过妇联，也还是这四小时的版本出来打，就还是说这四小时不臃肿。我想来想去没想出这四小时哪里能差评的，超人实力提升虽然太强了但这段戏太短了，不到2分钟，几乎没影响，注意力马上就被达克赛德接上了。

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我的意思是，如果是19年再出JL势必无需这么多引出各个角色的内容，故事可以比较一气呵成，节奏和情绪都会更加抓人。

换个角度说，其实复联后两部只是人为的给分成两部了，两部片长也是五六个小时。要说臃肿，如果说JL这四小时臃肿，复联那边前后两部五个多小时才讲完那也臃肿了。朝三暮四和朝四暮三的区别。

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原帖由 柴门派我来战斗 于 2021-3-20 20:42 发表
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我的意思是，如果是19年再出JL势必无需这么多引出各个角色的内容，故事可以比较一气呵成，节奏和情绪都会更加抓人。

我能理解你这个意思。但现在问题是，现在这个四小时的JL反正我是没发现废镜头废画面……要说吧，一开始WW在神庙点火的那场戏我觉得有点废的，不就是点火把进地洞这点事嘛，用不着给蘸汽油擦火柴两个镜头，我这刺儿也就挑到这了，后面就顾不上挑刺了。
就是咱一般都觉得作品太长了是个坏事，比如不能拿中篇小说当长篇写，但他这个中篇虽然这么长还真没缺点……这不邪门么……只能说劝他以后还是控制下篇幅，对现在这个作品挑不出毛病来。也许我太激动了，再多等等也许能看出问题吧。

我补一句：
如果这样挑刺，那么WW在办公室修补艺术品的镜头也有删减的必要，本来要传递的就是个她看到新闻得知着火这么简单的一个信息，但这个戏我感觉上也还好，我是没感觉到影响流畅性不能一气呵成的那种感觉。而且假如都按这样的方式去删减，整部片子又显得太急躁了，其实这种戏的作用就是调整叙事节奏的。角色内容那些戏吧其实占的时间不多，比如闪电侠之类的慢动作让人等不及，但画面又很美，色彩也很美，我这看的还是SDR，要HDR得美成什么样……这提醒我了，得去下个DV版本再在我iphonemini上享受一下……
当然，这样删减的话对普通观众的接受程度来说肯定是好事。但我觉得你说臃肿的意思也是说完整版而不是院线版，院线版就是挣钱的，尾灯版本烂成那样不也挣到钱了。这四个小时我反正不觉得臃肿。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2021-3-20 21:07 编辑 ]

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原帖由 @sakerping  于 2021-3-20 20:27 发表
如果仅就这一部片子来说，那么这片子就是美人，本来就不胖。本来嘛，如果胖也是影响美感的因素，那么胖美人就不是美人了，如果胖并不影响，那么就更不用说了。JL不臃肿，四个小时每一场戏都是享受。

至于整个故事线的布局，那要单独说，别和对本片的评价混为一谈。毕竟是在商业片这个模式里运作，动不动就三四个小时这不是个事啊。就比如说，我知道你的大招确实无敌，但你每次都憋大招的话那这期间就只能挨打吗？
我还有一个看法就是，这不是加长版完整版精简版导剪版的问题。措辞是会影响人的想法的。因为如果我们总是说加长版，那么就会觉得这事是可以通过精简加长来达到一些目的的，但其实这是整个故事线布局的问题，不是单部影片怎么精简加长的事。

JL这版三个分辨率版本我各看了一遍，觉得看不够。也是因为这部片子让我引起的兴趣，仗着时间多，我这两天把MOS、BVS完整版又都过了一遍，顺带着还扒了一些评论。尤其看了各种评论，我也明白了为什么我前两天信口开河会挨无印良粉的骂了，确实我的一些说法是粉丝深恶痛绝的那种。当然在这也可能有自己不懂还瞎说的情况，但我还是想参与，因为JL这个片子太好了我忍不住，只能说要骂也多带点干货让我知难而退。

从电影叙事的角度来说，我是感觉就坑在这BVS上了。我就看不出来BVS和JL都是出于一个导演的手笔。我不了解这里面的背景，比如华纳怎么要求的导演怎么处理的。但BVS即使是完整版也没比院线版本好多少，多补的剧情只是让叙事的缺陷更具体而不是弥补了缺陷，这跟JL这是完全两种情况。就是说，哪怕BVS也给个4小时版本也一样好不了。只能说呢，如果把现在这个版本的JL作为一个新起点，后面按创作的规律来。如果总是这样饥一顿饱一顿的，什么题材也没个好结果。

但话说回来，哪怕是楼主说的那样JL到2019年才出能够打过妇联，也还是这四小时的版本出来打，就还是说这四小时不臃肿。我想来想去没想出这四小时哪里能差评的，超人实力提升虽然太强了但这段戏太短了，不到2分钟，几乎没影响，注意力马上就被达克赛德接上了。

不敢苟同，bvs除了你妈贵姓，叙事方面比正联强多了，层层递进的铺垫和矛盾升级看起来非常过瘾，正联相比就流水账一些。

大场面和打斗我也认为bvs更好，扎导三部曲里钢躯和bvs名场面我脑海中比比皆是印象深刻，我有个感觉就是扎导三部越拍越缩手缩脚，到正联虽然比起尾灯版那是吊打，但终归比起自己以前的水平来说有退步。

本帖最后由 gogogo 于 2021-3-20 21:01 通过手机版编辑

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MOS是一气呵成，情节节奏非常棒，完全没有废话，全程吊住人心。

BVS最大的问题在于为了引出神女和强化614的作用，把破案往复杂了整，试想如果破案的部分完全靠蝙蝠侠，并简化案情，毕竟我又不是来看侦探片的，那么戏剧冲突是不是会更集中？剧情也更紧凑一些了？玛莎梗也可以避免，完全可以改为蝙蝠侠因为某些细节而意识到自己被卢瑟愚弄了，就可以住手了……

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原帖由 gogogo 于 2021-3-20 21:00 发表
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不敢苟同，bvs除了你妈贵姓，叙事方面比正联强多了，层层递进的铺垫和矛盾升级看起来非常过瘾，正联相比就流水账一些。

大场面和打斗我也认为bvs更好，扎导三部曲里钢躯和bvs名 ...

如果这样说，我接受不了的就是BVS这个情节的安排？最直接的，韦恩那样的人能够对超人产生那么极端的看法，这不可能啊，这就不是一部片子的内容了。他这个层层递进铺垫升级的越紧凑，我越想不通，因为这就是慢工出细活的事，很多作品都栽在这上面，对于人想法形成和转变过程的交代是不能省的，这时候不应该紧凑。
我这又开始胡说八道了哈，比如BVS我可以接受的是分两部。第一部主角是蝙蝠侠，明线就是他看到的各种超人造成的麻烦，观众也可以更充分深刻的理解这种道德困境，暗线就是梦里超人黑化，再加未来线，这就从容多了，以后的作品还可以回来这考据。第二部是超人主角，做好事被各种找麻烦误解安排，蝙蝠侠穿插，最后超人正要给自己正名的时候蝙蝠侠出来俩人打大仗。而且无论怎么编也别编出个zod变怪物，我不知道这是不是尊重原著，即使是原著情节也应该减少戏份，就跟JL末尾超人秒荒原狼那样速战速决就完了，现在BVS里面打zod怪物我实在是觉得无聊，还把蝙蝠侠打超人这个主题给削弱了。
当然，这样看的话，说JL流水账也说得过去，我的好评很多其实在画面音乐氛围这些方面。

真不臃肿 ，我可以再看4个小时
太想看最后黑超那个时间线了，可惜不可能了

如果我来剪的话，希望能把神话战争这段放在一开头，然后接着亚马逊战士母盒被抢，WW接到火箭去找蝙蝠侠，再接亚特兰蒂斯母盒被抢，蝙蝠侠找海王，再去找人类母盒遇到钢骨组队完成，遇到荒原狼打一场，再决定去复活超人然后决战。

找小闪的那段可以整个砍去，参照复联里蜘蛛侠的待遇，一开始就在老爷身边就行了。

神奇女侠也可以参照惊奇队长，劫持人质那段根本不用拍。

这样应该可以剪到两个半小时以内吧。

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原帖由 伪 于 2021-3-20 21:26 发表
如果我来剪的话，希望能把神话战争这段放在一开头，然后接着亚马逊战士母盒被抢，WW接到火箭去找蝙蝠侠，再接亚特兰蒂斯母盒被抢，蝙蝠侠找海王，再去找人类母盒遇到钢骨组队完成，遇到荒原狼打一场，再决定去复活超 ...

两个半小时够呛。我就在电脑这看了下，人质部分就6分钟，钢骨被撞改造那点5分钟，小闪救人5分钟、去监狱探视和被招募也就5分钟……这几个人的事就全交代完了，加一块也不到半小时，片尾彩蛋那种就15分钟，满打满算也就50分钟的意思，就是这些戏其实没咱感觉上那么占时间。但还是那句话，即使这样减下来的也只能是院线版，最终版这样也不算废。

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原帖由 @伪  于 2021-3-20 21:26 发表
如果我来剪的话，希望能把神话战争这段放在一开头，然后接着亚马逊战士母盒被抢，WW接到火箭去找蝙蝠侠，再接亚特兰蒂斯母盒被抢，蝙蝠侠找海王，再去找人类母盒遇到钢骨组队完成，遇到荒原狼打一场，再决定去复活超人然后决战。

找小闪的那段可以整个砍去，参照复联里蜘蛛侠的待遇，一开始就在老爷身边就行了。

神奇女侠也可以参照惊奇队长，劫持人质那段根本不用拍。

这样应该可以剪到两个半小时以内吧。

蜘蛛侠出场是美队3的不是妇联好么？美队3里蜘蛛侠就是出场一下外加当个打手，根本不是剧情核心，jl里则是全场mvp当然要讲清楚了，何况蜘蛛侠电影sony那都拍了多少部了起源都大同小异不说大家也知道了闪电侠这可是大荧幕第一次登场