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斑鸠黑胶原声

恶魔城、魂斗罗、MOTER1+2……

8BIT风格的电子乐买了好多张黑胶的了,有问题吗?

不懂为啥有人觉得黑胶拿来装电子乐就是暴殄天物?

为啥不行,有啥具体理由,我们掰扯掰扯。


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引用:
原帖由 大手 于 2021-1-10 14:33 发表
posted by wap, platform: Android
黑胶就是个收藏品


听的时候照样用电子播放器
同意,收藏品属性肯定毋庸置疑的。


=========这贴看见得迟了,还是忍不住想接着之前的回帖说===============


以我的个人理解,黑胶正在复兴的一种数据载体,最大的特征有三:

1、古老但并不过时的技术性能————纯物理振动式发声,最接近声音的本质;
2、广为接受的文化象征意义————各大音乐APP或者播放器图标,都不约而同的选了黑胶唱片做代表;
3、小批量生产的制作工艺模式————天然就是限量品,配合大众消费级的价格,形成了独特的收藏属性。

至于模拟和电子之争,怎么也轮不到以黑胶作为分界线来吧?
前面有坛友一上来就说别人不懂的,我不知道具体的理由是什么。

电子乐一开始也无非是模拟磁带加速播放的效果音,载体就是用的磁带和黑胶这些模拟介质,为什么不能用黑胶听电子乐?

来来来,掰扯一下,欢迎达人们指教。



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作者:梁源
链接:https://www.zhihu.com/question/286407467/answer/1545399785
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

我说了这么多,其实是想告诉你,一张唱片,无论是什么载体,你拿到手里的时候,都需要明确一个事实——这就是音乐人想让你听到的声音。而我们所说的高保真,更多的时候,是回放的时候的保真,也就是无限接近音乐人想让你听到的这个结果。Mayhem的专辑之所以录的那么差,还有那么多人追捧,是因为在黑金属的歌迷看来,他们要保真的,根本不是那个音频,而是那股劲儿。为了达到“和音人乐站在一个角度去听音乐,去完全了解音乐人自己的意思”最好的方法,是和当时做这张唱片的音乐人在一个环境下,用相同的审听设备听音乐。换句话说,你需要用50年代的设备听Albert King,需要用60年代的设备听Jimi Hendrix你才能知道他们做的音乐到底应该出什么声。这听起来是一件很难的事情吧,对于我们大部分人来说,我们都无法做到拥有这样的听音环境,所以你也别指望真的听到的声音,所以现实一点说,大部分人耳朵里,眼里,键盘上所期待的高保真,并不是还原,而是听到他们喜欢的声音。所以你大可不必去天天研究那些数据,研究谁能还原的更好。音乐是音乐家做的,音乐家是散布在历史长河中的,把眼光投在数据中无异于舍本求末。你需要专注的是你所听到的声音是否符合你的感受,而不是用所谓的数据去阉割你的耳朵。


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感谢26楼坛友的分享,感觉这文作者说得很到位了。


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引用:
原帖由 amaterasu_gz 于 2021-1-17 20:22 发表


按照这文章的逻辑斑鸠最好的回放设备是DC而不是黑胶(唱机),同理8bit的FC游戏BGM就该用8bit的红白机去播(最好是古早的原版而不是复刻版)。原生电子乐玩黑胶除了装13之外对于“模拟”“保真”“还原”“重现” ...
我读出来的意思,作者说这个话的核心目的,是提醒大家,“保真”这个事情,是音乐的制作者来调教和保证的。

一张唱片制作出来,专业性的角度考虑,我们在现有机器上听到的声音,就已经是作者心目中期待大家听到的版本了————哪怕硬件上有区别,但是也已经调教过的。



用我个人的理解再做一个转述:

【某个现场声音信号】,是唯一的原始版本,所谓“客观真实”;

【某种数据载体A + 某种匹配的播放器A】,这是记录“客观真实”的多种方案之一 ————条条大路通罗马,八仙过海各显神通。

【不同自然人的听感】,这个是因人而异的,但是应该在统计学的意义上,有一定的趋同性,换言之有一个平均值区间,不妨称之为【标准区间】;

建立在【标准区间】基础上,再由音乐人(大师、制作人)以他个人的听感为权威,作为评判某个方案是否“保真”的标尺。

作为商品存在的方案(如黑胶+唱机),默认是已经得到音乐人评判确认的方案了。

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最后,有人质疑多套方案之间有高下之分,言下之意,

1、这个人以他自己的听感为准,确实听出了各种方案的不同,比如:【CD唱片+CD机】方案 VS 【黑胶唱片+唱片机】方案,且默认后面的功放、喇叭等播放环境相同;
2、这个人认为他自己的听感才是评判标准,比音乐人更标准。


对这种人,知乎这个作者的态度是鄙视的。

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同意楼上的观察。

历史确实有不断循环的现象,这个确实是一个更大维度的视角,所谓的“螺旋上升”嘛。


只是还是要警惕一种认知误区——复古只是现象,而不是谁要刻意为之,甚至污名化到“为了装逼”之类。
    想要深刻的解释一个现象,专业的学术研究非常多,看过一些资料,感觉最后不出意外都会挖到心理学上,而追求【新鲜感】或者【陌生感】会是永久的一个原动力。


顺便一提,楼上提到的磁带,其实作为存储媒介,其实一直没有退出历史舞台,只是在特殊的更专业领域深耕,其实作为一个有科学素养的人,就应该认识到,不同的存储媒介(光存储、电存储,磁存储)都有其独特的物理特性与指标,而科技树的推进看的是某个时代性的潮流,所谓的“各领风骚数百年”,这类案例只要去查会发现数不胜数。

一言蔽之,话不用说太满,可能在不远的将来,又会出现所谓老技术的“复兴”。

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同意楼上。

我又想到了一个类比载体和内容的例子——用高档餐具装方便面。

反对这个呈现方式或者搭配的人,首先搞搞清楚,是非议这个载体不够格,质量不足?
所以不能拿来装吗?

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毕竟除了技术角度的考量,还有情感维度(或者叫文化属性)呢,更不要说上升到所谓仪式感这种务虚的层面了。

公平一点,你觉得没必要,你不买就好了。
但是因此遇到了别人觉得有必要时,就认为是别人不懂,别人搞错了,这就贻笑大方了。

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