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[剧透] 【lag】才看完叶问4,这个片是高级黑吗?

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我觉得4挺好的,只要你是用一颗平常心在看就能发现这次制作的很用心,比3强多了。
首先是剧情上的进步,这个系列已经摆脱了抗日时代民间武术家暴打各国大力士,宣扬民族主义赚取欢呼的幼稚阶段。4的定位明显是金刚狼3那种英雄迟暮风。
另外随着徐晓东这几年的打假,4里对中国武术和中国人的体格都做了比较符合现实的设计。唐人街一堆掌门都是各个流派的精英,但因为体格差距悬殊,武术技巧无法弥补这个缺陷,所以一个个都被空手道大师暴打,这还不行?连太极的掌门也明显输在抗击打能力和击打力度不足这两点上,这不就是传统武术训练方法的缺陷吗?
当然,最后肯定是叶问用咏春打赢的套路,因为这是叶问4。要是连这个都不能接受,那你看这电影都是多余呀,你看之前就应该阻止自己,因为这肯定是可以预料的。

说实话,我觉得叶问4已经是相对最不宣扬民族主义的一部了。片里叶问这个角色始终是赞成交洋人武术,反对唐人街武术家们的华夷之分。
影片设定的年代,美国种族主义盛行也是完全说得通的。因为马丁路德金距离今天来说是非常近的一段历史。而且为了避免造成民族主义的印象,还特意拉上黑人兄弟,尽量突出在美国的少数族裔争取平等这个主题,而不是华人好牛逼,祖国最强大这种印象。您还想要啥自行车?

看了看帖子里那些观点,说白了还是偏见太强烈。总觉得在这个时代,中国拍电影一定是想吹牛中国武术,想煽动民族主义。这个国家大部分人都是小粉红,像我这么清醒的人已经不多了,所以我必须换着角度黑它,它怎么着都不对……
肺炎都闹的这么人心惶惶了,有时间在家里看个电影,就别阴阳怪气的玩大家来找茬了。岁数都老大不小了,平和的看看电影陪陪老婆孩子比什么不强。


本帖最近评分记录
  • contra 激骚 +1 最骚 Rated by wap 2020-2-22 17:26
  • xxxpso 激骚 +1 我很赞同 2020-2-21 23:21

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我就也觉得军营那个徒弟的人物写得不行,争取到了机会去拍武术结果碰到被空手道打就不拍了。要是叶问不挺身而出或者病了打不赢就不交差了?



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123都是一个原因,考虑境外票房,考虑境外的评论。
既要打,还不能得罪人。

要说咏春打的体面漂亮,只有王家卫的一代宗师。可我根据徐浩峰的剧本来看他只对中国文化感兴趣,所有主题都是近代中国固步自封的自省,对民族情绪的对立丝毫不感兴趣,要想看中二型的热血只能看甄子丹这个档次的了。


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所以2里面洪金宝的锁喉可惜了~

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我觉得最逗的是
这片为了塑造一个反派BOSS,就说他有种族歧视,看不起有色人种
然而空手道不也是有色人种(日本人)发明的东西吗,那他练得也带劲的啊

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叶问这个系列一直是割裂的,从第一部起就一直在对传统武术进行反思,这点与大部分功夫片相比都是比较开明的。但是煽动民族情绪一直用得简单粗暴无脑,特别是2、4,洋人都是精神病深红脖子,见到华人就充血上头歇斯底里。然后作为主角的叶问再去故作内敛低调,力克民族敌人。很有唐家三少《生肖守护神》某片段的气质。最后叶问来了一句“外国的月亮也不是特别圆”,且不管现实中这个月亮究竟圆还是不圆,放在这个影片里,这肯定是废话,你搭建了一个精神病院美国,那它可不是不圆么,你不如直接在影片里对着美国的夜空拍个镜头,直接用cg把它的月亮整成方的,那就更不圆了。

在海军陆战队推广武术这条线不忍直视,对吴建豪这个角色的刻画很矛盾。影片意图是把他塑造成正面角色,浑身洋溢着坚持正义、担当尽责的气质,但是干的事情却很难让观众认同。开头推着个桩子找教官推广,教官肯定不会随便答应你,而且这个看起来像是全金属外壳翻版的臭嘴教官,在拒绝吴时,居然还相对比较温和,没有像平时训练时那样满嘴粗口。而吴作为一个推广者,这时候反倒硬生生来了句“你不了解武术”,最终把教官激怒。你既然是推广,人家客户要不要那是自愿,你还这样和客户硬刚,谁会接受你推广的东西?这种“推广”方式实在生硬,更接近一种强迫或者绑架。

后来吴到现场拍摄传统武术,当传统武术落败时,吴惭愧地收住了摄像机。这一段算是系列一直都有表现的反思传统武术的环节,这里吴的反应,是一个正常人的反应。但是后面的剧情,吴的表现好像从来没有发生过这一幕一般。吴作为一个传武推广者,在看到如此明确的实力对比后,面对这么明显的问题,他的内心似乎并未产生什么波澜,是反思传武弊端,还是为了推广选择故意无视或掩盖弊端,都没有体现,一点交代都没有给,好似什么都没发生。既然不想给交代,为何要制造这种打脸的冲突?



[ 本帖最后由 waterfirestart 于 2020-2-22 16:02 编辑 ]
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可能是敏感词的缘故,最后一段发不了,只好上图片了。敏感词,和叶问系列鼓吹的民族主义情绪,本质上都是一种“自信”,呵呵。

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原帖由 skcfan 于 2020-2-15 22:06 发表
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中国武术是杀人术,踢裆掏蛋插眼是标配,何况老外自己要求的不要规则,对方能倒地追击,穿的那双军靴和布鞋对比已经算武器了,最后还踢断万宗华的腿,叶问这么操作没什么问题,如果 ...
军靴是人家平时的工作服套装,布鞋也是中国武术家的工作服套装。你要非说人家穿军靴是带了一个武器,这上哪说理去。要不给叶问也搭配一个军靴,你看他穿不,穿起来只怕他踢腿都踢不利索。要不打架前规定赤身裸体只穿个内裤不就行了。
“中国武术是杀人术,踢裆掏蛋插眼是标配。”  踢裆掏蛋这种人类本能动作,不需要专门去学中国武术才能做得出来,是个正常成年人都能做出来,你要非把中国武术降低到这个档次我也没什么说的。电影里叶问用这两个动作,估计也是逼不得已,我觉得我要是美国人只会更加鄙视中国人,所谓的咏春就是踢裆掏蛋和插眼啊,那还引进什么……我家姑娘都会。电影里叶问用这两招赢了打斗,美作不仅没有感到羞耻,反而莫名高潮了起来,我不知道他的高潮是因为咏春赢了还是因为中国人痛打美国人。如果处理成最后叶问用这两招赢了,美作感觉很难堪,叶问自己也觉得确实是中国人的身体素质不行,咱们应该多加锻炼,这才是正题,电影的立意也高大上起来了。结果用个那种莫名其妙的处理方法收尾。

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引用:
原帖由 @S.UNDAY  于 2020-2-21 23:12 发表
我觉得4挺好的,只要你是用一颗平常心在看就能发现这次制作的很用心,比3强多了。
首先是剧情上的进步,这个系列已经摆脱了抗日时代民间武术家暴打各国大力士,宣扬民族主义赚取欢呼的幼稚阶段。4的定位明显是金刚狼3那种英雄迟暮风。
另外随着徐晓东这几年的打假,4里对中国武术和中国人的体格都做了比较符合现实的设计。唐人街一堆掌门都是各个流派的精英,但因为体格差距悬殊,武术技巧无法弥补这个缺陷,所以一个个都被空手道大师暴打,这还不行?连太极的掌门也明显输在抗击打能力和击打力度不足这两点上,这不就是传统武术训练方法的缺陷吗?
当然,最后肯定是叶问用咏春打赢的套路,因为这是叶问4。要是连这个都不能接受,那你看这电影都是多余呀,你看之前就应该阻止自己,因为这肯定是可以预料的。

说实话,我觉得叶问4已经是相对最不宣扬民族主义的一部了。片里叶问这个角色始终是赞成交洋人武术,反对唐人街武术家们的华夷之分。
影片设定的年代,美国种族主义盛行也是完全说得通的。因为马丁路德金距离今天来说是非常近的一段历史。而且为了避免造成民族主义的印象,还特意拉上黑人兄弟,尽量突出在美国的少数族裔争取平等这个主题,而不是华人好牛逼,祖国最强大这种印象。您还想要啥自行车?

看了看帖子里那些观点,说白了还是偏见太强烈。总觉得在这个时代,中国拍电影一定是想吹牛中国武术,想煽动民族主义。这个国家大部分人都是小粉红,像我这么清醒的人已经不多了,所以我必须换着角度黑它,它怎么着都不对……
肺炎都闹的这么人心惶惶了,有时间在家里看个电影,就别阴阳怪气的玩大家来找茬了。岁数都老大不小了,平和的看看电影陪陪老婆孩子比什么不强。
用心个锤子,你要知道叶问这个角色在整个系列里从来没有高调宣扬过什么,他的作用不是这个,并不是只有4里怎么样,相反,4依然秉承了叶问存在和其他中国人一贯尿性的差距,叶问本身永远是正义并且佛系的,是个好师父好老公好爸爸,其他人的丑陋就简单粗暴多了,借助这种反差来制造一些莫名其妙的冲突,然后再设置几个更加简单丑陋的洋boss,先吊打其他中国人,再被叶问收拾,完事了,这叫摆脱了进步了?剧情差3两百万光年好吧。反思传武什么的也在前几部都有涉及,直到3里叶问打泰森完成升华和定调,有4什么事呢。而且3和4换八爷导动作后就丢了1的那种凌厉感,老头摆pose揍棉花既视感,但好歹3有叶问对泰森和对泰拳两场出彩的,这4真是啥印象深刻的打戏也没有,全片整体比张天志评分能高个0.5吧。

本帖最后由 gogogo 于 2020-2-22 16:59 通过手机版编辑

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已经可以了,不算黑,真要往现实情况派,太极万会长10秒到底不起,叶问10秒被OK

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引用:
原帖由 KYOJYF 于 2020-2-15 21:05 发表
万师傅看到叶问的手伤,背过一只手;阿特金斯看到手伤后,专攻伤处;此外这部的年龄和身体状况也在那摆着,早不是一个打十个的盛年了。想到精武英雄里李连杰和高手仓田交手后,有一句台词,是问仓田你是日本最厉害的 ...
就算最巅峰的叶问也打不过3里面的泰森

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要是铁拳7的黑人老头来打就很真实,说到底体格摆在那里

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3最高,既符合1好老公的形象,又没有上升到救世主的水平。张晋这个最终BOSS也是有情有义。
2和4是一个水平,我要打10个,典型的爱国鸡血片。你说在这个主题上再进行什么思考,我觉得是多余的,你设定里,外国人就都是杀人狂,神经病。

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一般这种片子都有一个共同点:
“坏人头目“不是大块头就是一身肌肉。
“好人“龙套平时看着能打,真碰到“坏人头目”,基本都不会露身材--因为没什么好露的--然后就被秒杀。
偶尔可能会有几个“能打的好人”,一般必须是主要的配角或者也一身肌肉。

这种拍的方式时间长了真的很尬,对方衣服一脱,这里还穿着长褂,你说除了主角怎么可能赢?

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霍元甲打外国大力士理论上也不可能赢啊,但电影就得这么拍,以弱胜强,要不然谁看功夫片?

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