E3那阵子看完访谈我的感想就是
如果这游戏出了问题，那两个锅是逃不掉的
production value甩锅给XGP
剧情甩锅给女权

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-21 23:00 发表
测试都快结束了，我就在想泥潭连个发基佬5帖的人都没有，还是牛肉人给力。

还是维持一贯的态度，锁区，锁区等于鬼服，真爱也受不了。

基佬群对这代的手感给予了肯定，节奏也加快了，反正就是好评。

刚开测试那时候基本都在排队，想挤进去也没那么容易

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-21 23:37 发表

光环是不是体量比基佬大很多？基佬4出的晚，现在基佬5都要出了，光环无限八字都没一撇？

话说现在基佬这工作室效率真是超高，基佬4每个月更新地图更了那么久，基佬5都快要出来了，在本次代算不算属于让人惊叹的 ...

基佬4直接用的虚幻4，现成的引擎
黑佬5本来是打算用最快速度出个资料片的，但是最终决定真正弄个新引擎，所以就花了五年

TLOU的对战不是手感问题，而是节奏太龟
一般人更能接受的是神海那种节奏

引用:

原帖由 tripx 于 2019-7-22 09:35 发表

和XGP应该关系不大吧，这可是微软自己买了牌子的独占，怎么可能会缺少投入。这些人的工资待遇和提成也应该少不了的。

我觉得主要问题是那两个之能当副手的料的当了首席制作人，这也是本世代欧美3A的普遍问题，制 ...

我说XGP的锅，意思是，大批想玩的人已经入了XGP，做的更好销量也不会有明显的区别，然后得过且过，这个风险是存在的
因为基佬4就已经是一脸的得过且过了
基佬5的战役掖着藏着还不好说，也许结构上确实会有变化，多人也就是目前公布的这些，主要卖点是地图编辑器，但在2019年这早就不是新鲜东西了

黑佬5如果立刻出个资料片，那也是得过且过路线，但是费力气做了个真正的新引擎
我的意思是，全新引擎并不意味着画面会翻天覆地，毕竟E3预告片也就那样了，游戏还要被最老的原版X1拖后腿，但是开发效率会有明显上升
之前黑佬一直在改shader，但是编辑器还是祖传的，343的编辑器也就比bungie好一些而已，但骨子里还是祖传，影响效率

当然我是不会去费力气喷基佬5的，原因很简单，你问我这个系列该怎么做，我也不知道，在这种情况下，也许就只能得过且过
这与黑佬不一样，黑佬之前是全世界玩家都知道该怎么做，343就是不从，起码在战役层面说这句话完全没问题，只要他们从了，问题就解决了，而黑佬无限目前看上去大概是从了

也不用搬出原班人马，Cliff B自己都承认开发基佬2基佬3的时候也没有一个明确的概念，所以这两作其实也都有自己的问题，只是挟初代余波才威名不坠而已
实际上，Epic自己不想开发基佬4，如果鹅厂没有控股，他们继续3A，也是做那个开放世界赛伯朋克的撒玛利亚人，而不是基佬4
反而是微软对基佬4的需求促成了4代的诞生

所以，如果你只喜欢三部曲（我本人其实只喜欢第一部），那么就当续作不存在好了，本来的计划就是这样
因为基佬4的诞生本身就是个概率不大的偶然事件罢了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-7-22 17:47 编辑 ]

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原帖由 你老闆 于 2019-7-22 17:39 发表

不如要問為什麼要有大變化
有幾個系列是大變化的?戰神那種根本是稀有類別

基佬和战神最大的区别在于
战神4那个方向其实很多人都设想过，所以要变还是有现成的参考物可以参考的
基佬要变，怎么变，很难想
TPS这个类型本身的丰富度就远不如FPS或ACT，甚至可以说，要不是生化4临门一脚，这个类型都不会流行起来，基佬本身也是生化4的副产物

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-7-22 17:50 编辑 ]

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原帖由 tripx 于 2019-7-22 17:56 发表

也只能这样了，游戏界目前都是如此，尤其欧美太普遍，太多的3A名作都开始烂了，除非多出几个欧美界的宫崎才能改善吧。

有时候根本没处说理，黑佬是只要吃老本就够了，343偏要各种莫名其妙的更改
基佬真正需要改革，反而得过且过
当然肯定有人反对我这个意见，认为基佬也只需要吃老本

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-7-22 18:06 发表

HALO最大问题是没法换主要角色
chief这个角色承载太多，搞得剧情和世界观都没法正常前进，有点像jump漫画一样无限升级了
简直负重前行，基佬倒是甩开了老角色，世界观好歹推进了

不换主角也行，就按照黑佬4斯巴达行动那个套路走，星盟战争结束了，哈尔西背锅，士官长救母
到这里为止，剧情都是我完全能接受的
然后343就开始朝令夕改了
一直到光环战争2，才想起来，只需要吃老本就够了

基佬其实不存在真正意义上的世界观推进一说，2代3代就已经很大程度上脱离了1代的思维了，还不如说是甩开膀子随便逛，只是主角没换而已
基佬1真正的幕后英雄是Eric Nuland，也就是小说版致远星沦陷的作者，但是2代开始不是他主笔，Cliff B就放飞自我了
基佬5剧情真正的地雷我在那个访谈帖子里说过了，搞不好就变成一低配版奇异人生

https://bbs.tgfcer.com/thread-7655256-1-1.html

其实波兰人搞的这个TPS版命运我觉得是一个可以考虑的TPS方向
当然基佬肯定不会这么搞就是了，因为这么搞就不是基佬了

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原帖由 ppkkhh 于 2019-7-22 19:01 发表
我之前只打过单机，我觉着战争机器最好的是2。

2代我的感想
联机模式丰富了这个都知道
战役的战斗本身比较扎实，自由度也比1高
但是非战斗的演出部分，也就那样，太像COD
如果真的想要个演出好的TPS，有些二线作品感染力更强，比如赛博坦陨落

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2019-7-22 19:23 发表

我觉着2的演出就挺好的了，至少是战争机器里最好的了

问题是他搞了一堆缆车式的演出反而限制了自由度，1代也就只有矿洞是这么玩的
不困在脚本的时候，2代的自由度确实比1代高

另外2的战役其实是个情怀作
Cliff B提到这个套路完全是超惑星战记
开着四轮小战车往地里钻

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原帖由 tripx 于 2019-7-22 20:53 发表

访谈大概要点能否说说。

就是E3余波那帖子，你看过了
https://bbs.tgfcer.com/thread-7657482-1-1.html
Rod表示剧情的核心是凯特如何闹别扭，如何在兽族和人类社会之间摇摆，而且玩家扮演的角色将不再是旁观者，而是以她的视角去体会
然而我对这种剧情一点兴趣都没有，原因很简单，太容易做烂俗掉

黑佬5的剧情虽然都在喷，但是要改好也不难，修修细节就行了
这种小女生闹别扭的故事，是真的不好写啊，大方向就麻烦

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-7-22 20:58 编辑 ]

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原帖由 dusk 于 2019-7-22 21:19 发表

提到这个新引擎我就很不爽，343押宝押在电竞上，但是很明显他们缺乏运营经验，没有能力把H5做成一个能玩五年的游戏，去年开始把MCC搬过来救场，然而现在旧作人气低迷，新作又跟不上，整个系列陷入青黄不接的局面。 ...

COD新引擎做五年是什么鬼？
今年COD应该还是祖传引擎，只是画面在不断加强
IW组除了剧情偶尔犯病之外倒没什么说的，T组自己做死两次把战役搞砸但是对战一直比IW更好，大锤现在精锐尽失只能跟T组抱团取暖
项目管理这件事，动视其实还没什么资格笑话343

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-7-22 21:23 编辑 ]

引用:

原帖由 dusk 于 2019-7-22 21:40 发表

今年MW用的确实是新引擎，不是魔改的IW引擎，开发5年忘记是哪里看的，你可以搜搜看
不管是bo4剧情崩坏干脆单人全砍还是明年新作换组，动视的硬性要求就是当年货出，哪怕做得跟屎一样，343走了另一个极端，MCC修复 ...

https://www.eurogamer.net/articl ... dvanced-visuals-yet
你说的大概是DF这一篇，但这明显是个软文，而且也没说这是真正的全新引擎，下面评论都在嘘
因为动视从MW2开始就在不断吹新引擎，每次都只是修修补补

动视在COD上的人手比343在Halo的人手多得多，哪怕算上几个Halo外包方，依然是动视多出数倍
因为除了三个核心组，他们还有无数玩家不太熟悉的辅助组，Raven，High Moon之类
这个软文也说了引擎是三个核心组一起弄的

MCC是我最早在本论坛泄漏的，但是当时我得到的消息仅仅是“1234战役打包”，我问消息源“‘那对战怎么办，是只复刻2代么”，对方回复“不知道”
结果，无论是我，还是那个消息源，谁都没想到，微软居然把所有对战都塞里面了
这就是混乱之源，这种做法就注定了MCC的Bug数量是天文数字，PC版本来是2014年就有的计划，也因此一直拖延到现在
343的主观态度确实是有问题，但是他们真正的错误不是修bug的速度，而是一开始就不应该妄想吃成个胖子

COD相比Halo，真正的问题是两个，一是人才流失严重，极其严重，大锤组被连根拔了，IW的老人也仅仅是回归了一部分而已
二是MW3之后动视高层自己也不知道COD该怎么做了，先是来了一轮为期三年的未来题材，然后COD就彻底进入了混沌状态，没人知道下一步该怎么走，一会二战一会科幻一会现代一会越战
当然你可以说Halo的STAFF也是换了一茬又一茬，但那些换掉的大部分人起码是退休了，而不是被其他公司抢走，Bungie的老人基本也退了

所以COD每年都大卖，但是MW2之后每年都有人做空，而且做空的人也不是没成功过，有那么几年销量确实是大幅下滑的，比如2013和2016
无论是从销量还是口碑来说，本世代COD都可以用险象环生来形容，根本就不稳定，在这方面没资格笑话其他公司
主要是考虑到动视在本世代花了多少人工时去做COD，里面有多少无用功，这个销量甚至都不值得吹嘘了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-7-22 22:05 编辑 ]

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原帖由 DarthVadar 于 2019-7-22 22:18 发表
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1 多人画面一般都会有一定妥协，单机部分会比这个好
2 gears单机走加强演出和叙事未尝不是一种出路
3 halo4才是大失败，但是360时代末期顶级的音画表现遮蔽了太多缺点，343从ha ...

Halo4要分几个方面
联机当然是失败的
战役流程初期非常成功，后面一路滑坡

至于吃老本灵不灵，甚至都不用等到无限发售，看看Reach冷饭出来的评价就知道了
快十年过去了，还没有一个FPS战役能达到Reach的综合水平，最好的泰坦佛2耐玩度也严重不足
当然我也不认为无限能跟上世代最好的几个Halo战役比，但只要能学个七分像，就完成任务了