posted by wap, platform: iPhone
我觉得没必要做太难吧，独立游戏感觉都缺少测试，游戏内容蛮多了没必要为难玩家。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mushroom  于 2018-8-27 14:07 发表
这个和测试没关系，难度是游戏表达内容的一部分。

独立游戏的难度普遍比3A游戏要高。前期用来筛选用户，后期为了提高体验和成功感。

简而言之，这是存心的。

提高体验你确定？说手残打不过去的倒是很多。我不介意游戏有点难度，但是作者应该多找几个普通玩家测试一下，即使要难，一般每个难点死亡次数少于10次为宜。

本帖最后由 oversleep 于 2018-8-27 15:38 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mushroom  于 2018-8-27 15:59 发表
对于这种10次就要打过去的要求，曾经有死亡后提示你降低到Monkey难度，只要连打一个键就能过的做法。
除此以外我不觉得有高概率达成这个目标的方法。

Hollow Knight属于想过要么你有技巧，要么你想到方法的游戏。
操作技巧只有一个反应速度的生理上限，而且一定程度上还能锻炼。这游戏对于反应速度的要求非常苛刻，但20、30的人还是能练出来的。
就算练不出来，拼血流等打法要通关应该还是能做到的。

所谓手残，多数就是既不练手也不动脑的人。有很多独立游戏设计就是不考虑这种用户的。
筛掉这些用户，用来换能过的玩家更好的游戏体验。

什么按一个键过去这傻逼方法谁想出来的完全就是不动脑子的办法。好的关卡设计是像mario这样，你牛逼有各种玩法，不擅长的可以通过一些道具，较远的路，或者某些通道同样能过去，这才是正确做法。普通玩家平均10次才过一个坎已经是很高的难度了，你可以通过增设存档点来降低普通人的过关难度。或者增加一个高难度模式大幅度减少存档位置这都是很好的办法。

本帖最后由 oversleep 于 2018-8-27 16:12 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mushroom  于 2018-8-27 16:18 发表
你还没明白么。
有技巧的人能过关么？能
没技巧的人有办法讨巧过么？有
OK。剩下的玩家，做不到设计者的要求，那么死多少次、能不能过，做这游戏的人“不在乎”。

Mario这种是大众游戏。让大家都能玩都能过是这种游戏设计的基本要求。无论设计多好，成为多数人的门槛就不能做。

Hollow Knight不是大众游戏。他们不在乎会有多少人会中途弃坑。他们只关心最后过了的人喊“YES”。
黑魂也是这种制作思路，只是没那么极端而已。

算了吧，我可不是自己过了就会给制作人叫好的玩家。很多游戏都是有门槛的，难如魔界村也有爱好者，但现在没人会去这么做游戏了，就是因为有玩家参与测试，知道这么做只是故意难为玩家没什么好处。

本帖最后由 oversleep 于 2018-8-27 16:32 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mushroom  于 2018-8-27 17:07 发表
游戏不是为我设计的，我不是目标用户。

我觉得Hollow Knight是一个非常优秀的游戏。
我不认同Hollow Knight中某些设计，但我也不认为这些设计是错的。
我没法达成所有boss都有我认可的打法，甚至很可能某些boss完全过不了，但我也不认为这些设计是有问题的。

将心比心。我认为魂系列/MH系列最优秀的设计就是其他人的门槛。
这些门槛绝对不仅仅是故意折腾毫无意义的。

喷了，魂系列先不说，MH这种打不过叫个大佬随便一带就上去的游戏和这游戏完全不是一个概念。好的游戏就应该这样你打不过，总有办法，最多刷一下装备就好打很多。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mushroom  于 2018-8-27 17:48 发表
叫个人带和淘宝上买个代打有什么区别，还不如Monkey Mode呢。

hollow knight同样可以脸滚手柄打boss，哪儿有没办法打过去的地方。

代打喷了，MH是共斗游戏你别忘了。还拿买代打来比真是笑掉大牙，你觉得不如monkey mode你就monkey mode好了，我还是选择找朋友一起玩谢谢。自己刚说完MH设计优秀，回过头就一顿批人家游戏的基本机制。纯属屁股决定脑袋。

本帖最后由 oversleep 于 2018-8-27 17:59 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mushroom  于 2018-8-27 18:04 发表
共斗的含义就是我打不过的就靠别人带。
是啊，这种思路的人还玩啥hollow knight，视频网站通关得了。

在我看来，连SOLO都做不到的人还出来组队，当作是玩金团做老板么？

哈哈哈，真是高大上的玩家。可心就有人乐意带，你是不是都快要气吐血了？