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原帖由 henvelleng 于 2014-10-8 03:12 发表
客场输给他车，而且场面其实没有很难看，这都一片下课声，很多枪迷太不理智，都是新枪迷吧

要不是教授場邊襲胸鳥叔，這場球的曝光度真不會那麼高，教授輸給鳥叔的車仔已經不算是新聞了.

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原帖由 武松 于 2014-10-6 00:30 发表


猥亵，模特萨克，弗拉米尼这三个点已经是厂子的相对强点了。

威太子算不算强点的问题比较复杂，简单来说他的确是目前队里（甚至是整个英格兰）天赋最高的球员，但他当前还有没有稳定打出高水平的能力，恐怕至少还需要1-2年才能成事。目前的威胁综合实力也就是席尔瓦的60%。就实际效果来看他这个中路位置让给卡胖和272来换位效果会好很多，他更适合打替补上来冲击一下对手而不是统领全局。

默特萨克从来就不是任何防线上的强点，破厂用来和对方中锋兑子的一直是K6，模特的能力是指挥防线展位，一对一基本靠第一下（腿长、判断不错、第一下抢断命中率高于一般人），但缠斗能力基本为零，被任何人拉出来单练都是吃瘪（参考上一场不多的几次和科斯塔的对位）。真正的强队后卫，比如孔帕尼、特里、过去的维迪奇都同时拥有指挥能力和危急时刻自己挺身而出干掉对方中锋的能力。和曼城打平我厂以及车子的比赛里孔帕尼的表现就很有代表性。

弗拉米尼单纯就是年纪大了身体能力下降的厉害，出球弱这个可以用其它球员回接来弥补，但防守时候的效率和对对方王牌中场的压迫能力他这个赛季已经不具备了。综合这个赛季的表现，他的防守能力并没有超出阿尔特塔。如果塔哥不伤，是轮不到他出场的。本来转会窗口我们几乎要搞定卡瓦略也说明老头子对两名正选后腰并不放心。

说到底，中轴线的整体能力差了一筹，输球是必然的。这场比赛温格已经做了绝大部分他能做的安排，定位球防守意外的好（去年对前3的球队每场都有1个以上的定位球失球），上半场绝大部分的时间里防守阵型保持的很紧凑，被进球以后一度压住了对手且90%的时间里很好的控制住了法婊。做到这个程度以后剩下的也只有球员的发挥了。但凡威胁、模特（或者K6）、米尼这三个点上水平比现在高一个档次，结局就可能不同。

写了这么多倒不是为了给温格开脱，我从几个赛季之前就表示过温格很多地方已经和时代脱节。但经过去年莫耶斯的曼联半年游，我觉得换教练还真的需要慎重。在没有更好的选择（比如克洛普）之前，破厂的球迷恐怕也只有再支持老头子几年了。

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你厂这牌面年年欧冠有的打已经不错了好不好

文革我感觉49不败以来有点不思进取，当前年纪摆在那儿，不错了，换个人来不一定靠谱，我抬就是血淋淋的例子

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切尔西的今天也是经过换了十多个主帅得到的
你不能说换一个主帅不理想就不换了

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原帖由 kaldorei 于 2014-10-8 13:09 发表
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切尔西的今天也是经过换了十多个主帅得到的
你不能说换一个主帅不理想就不换了

车仔的今天跟换了多少教练屁关系都没有，中轴线几乎还是牡蛎鸟当初打造的，现在来个升级版。
况且两个队建队思路根本不同，无从可比。目前市场上可以一战的顶级教练也不是说有就有。热刺差钱吗？换了多少教练了？结果怎么样？
你说安胖、克洛普、海因克斯（身体允许的话）这种级别的愿意来，那肯定值得换，其他劳德鲁普之类的虽然水平也很好，但我现在真没觉得他们能打的比温格更好，或许个别场次可以，以整个赛季来看几乎不可能（过去我一度以为可以，但莫天才的经历证明了没有豪门资历的中青年教练是会出很多状况的）。

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原帖由 DeniumMKII 于 2014-10-8 10:23 发表

威太子算不算强点的问题比较复杂，简单来说他的确是目前队里（甚至是整个英格兰）天赋最高的球员，但他当前还有没有稳定打出高水平的能力，恐怕至少还需要1-2年才能成事。目前的威胁综合实力也就是席尔瓦的60%。就 ...

太子的问题是他个人可以打出80分的表现，但是对球队几乎没有帮助，因为他的发挥是建立在牺牲球队中路最强点272的情况下。况且在有了黑贝，桑切斯的情况下完全可以不那么依赖威胁那矮子里拔长子的纵深能力。出路只有太子改变踢法。
默特萨克可以算一流DC，和顶级有差距。正面防守很棒，但我厂的体系下会经常暴露速度慢的致命伤。
弗拉米尼做的已经很好，能力有限，本来就连一流都不是，不多说了。

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原帖由 DarthVadar 于 2014-10-8 15:18 发表

太子的问题是他个人可以打出80分的表现，但是对球队几乎没有帮助，因为他的发挥是建立在牺牲球队中路最强点272的情况下。况且在有了黑贝，桑切斯的情况下完全可以不那么依赖威胁那矮子里拔长子的纵深能力。出路只有 ...

374目前看来还真的不是那么会跑位，真的要发挥黑贝的作用得等小老虎。
模特的最大问题在于他和高位防守命中相克（转身速度大杯具），有他在就必须整体阵型后移，按部就班的落位回防。而控制型踢法又必须配合高位防守才更有效果。要不是他有比较逆天的正面防守面积（也就是我说的赌第一下的能力），估计已经被时代淘汰了。勒夫打淘汰赛开始国家队就不敢用他应该也是这个道理。其实德国队的中场和阿森纳有点像，一个技术型的后腰（猪总/塔哥）一个发了疯一样前插的中前卫（脸哥/拉神），德国队之所以防守好还是整体的压迫能力以及在高位破坏对手出球的能力。

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原帖由 @天朝上国  于 2014-10-7 22:20 发表
这支切尔西，也就巅峰时期的宇宙队可以拿下
现在估计就是拜仁上，也没什么必胜的把握

遇见马德里竞技还是死，信不信。

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原帖由 @DeniumMKII  于 2014-10-8 14:59 发表
车仔的今天跟换了多少教练屁关系都没有，中轴线几乎还是牡蛎鸟当初打造的，现在来个升级版。
况且两个队建队思路根本不同，无从可比。目前市场上可以一战的顶级教练也不是说有就有。热刺差钱吗？换了多少教练了？结果怎么样？
你说安胖、克洛普、海因克斯（身体允许的话）这种级别的愿意来，那肯定值得换，其他劳德鲁普之类的虽然水平也很好，但我现在真没觉得他们能打的比温格更好，或许个别场次可以，以整个赛季来看几乎不可能（过去我一度以为可以，但莫天才的经历证明了没有豪门资历的中青年教练是会出很多状况的）。

为啥说和换了这么多教练没关系？
你不换这么多教练怎么知道魔力鸟是最适合切尔西的？就算你早知道了有个屁用，得阿布真心服气就得换这么多个教练
不然照样权利卡的死死的让你做无米之炊

本帖最后由 kaldorei 于 2014-10-8 18:44 通过手机版编辑

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39l到底要表达什么? 阿布爱换教练跟我厂有个j b关系？

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原帖由 @DeniumMKII 于 2014-10-8 15:37 发表

374目前看来还真的不是那么会跑位，真的要发挥黑贝的作用得等小老虎。
模特的最大问题在于他和高位防守命中相克（转身速度大杯具），有他在就必须整体阵型后移，按部就班的落位回防。而控制型踢法又必须配合高位防 ...

我认为讲到底还是温格脑筋不行，或者说打法过于古典死板了。
说透彻点就是能力不够。

打法就不说了，临场应变就更不说了，光说说对球员的使用。
在他手下很多好球员都用不好，272，374这两个典型，都是有能力但发挥不好，太子也是。
看看374的控球摆脱和射门能力，真是好啊，但跑位和进攻手段一炮五。
再看看前年的阿扎尔，也是这种在中场瞎跑的玩法，木鸟来了之后，位置感，特别是向前的意识立刻高了一个档次。踢球的气势都不同了。
272就不用说了。

同样的例子是当年的c罗，弗格森对他的改造堪称成功，同样把中场的没头苍蝇无脑带，改造成了伟大的前锋。
温格也能培养年轻人，首先他眼光好，甚至比弗格森更好，但他只带得好自身有智商和意识的，不需要过多指导的球员。

另外温格对中卫的选择挺有意思，从当年的亚当斯到现在的模特萨克，都是典型的英式中卫风格。和中前场打法格格不入。不过可能他觉得自己的战术体系需要这种类型的球员。后果就是联赛每每被各种快速打法打穿，惨案也不少，尤其这两年英超球队提速非常快。但打欧战倒都不难看，场面结果也都可以，大概因为大陆球队节奏相对慢一些。

[ 本帖最后由 武松 于 2014-10-9 00:16 编辑 ]

本帖最后由 武松 于 2014-10-9 11:51 通过手机版编辑

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原帖由 武松 于 2014-10-9 00:07 发表


我认为讲到底还是温格脑筋不行，或者说打法过于古典死板了。
说透彻点就是能力不够。

打法就不说了，临场应变就更不说了，光说说对球员的使用。
在他手下很多好球员都用不好，272，374这两个典型，都是有能 ...

你看英超也有年头了，温格基本上就是这个样子，你说的我基本都同意。
其实还有一个隐藏的问题是教练组，C罗能有今天不单是弗格森的发掘还有曼联教练组的栽培。对于球员的打磨，甚至场上战术的细节安排很多是教练组成员一起完成的。
温格手下这些人目前看来问题是比较大的，以前的米饭叔劳苦功高，但属于典型的老黄牛，苦劳大于功劳。鲍尔德来之前的防守堪称灾难，来之后有所改善但进步很有限。温格之所以依仗亚当斯、基翁、模特这样虽然速度很慢缺点很明显但领导力比较强，能指挥防守阵型的后卫，很可能也是因为平时训练的时候缺乏抓细节的能力，要靠球员在场上自己补。

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原帖由 @DeniumMKII  于 2014-10-9 09:06 发表
你看英超也有年头了，温格基本上就是这个样子，你说的我基本都同意。
其实还有一个隐藏的问题是教练组，C罗能有今天不单是弗格森的发掘还有曼联教练组的栽培。对于球员的打磨，甚至场上战术的细节安排很多是教练组成员一起完成的。
温格手下这些人目前看来问题是比较大的，以前的米饭叔劳苦功高，但属于典型的老黄牛，苦劳大于功劳。鲍尔德来之前的防守堪称灾难，来之后有所改善但进步很有限。温格之所以依仗亚当斯、基翁、模特这样虽然速度很慢缺点很明显但领导力比较强，能指挥防守阵型的后卫，很可能也是因为平时训练的时候缺乏抓细节的能力，要靠球员在场上自己补。

教练组绝逼有问题。

英超的主教练的称呼是Manager .因此无论引援还是教练组成员有问题，责任都是他的。

教授现在换人太差,或者侧面也说明无人可换,临场和木鸟差距好几条马路