我一直觉得莱曼在04-08年这四年期间是世界第一门将
04年英超冠军，全赛季英超不败
05年足总杯冠军，最后和曼联点球决战扑出斯科尔斯点球，就是凭借这个点球阿森纳5-4灭了曼联
06年欧冠亚军，还创造了欧冠长达919分钟不失球记录
06年世界杯，德国队拿第三名，与阿根廷关键点球大战小纸条必将载入足坛史册
08年参加欧洲杯，表现也很好，顺利打进决赛，只不过在决赛被西班牙给灭了，屈居亚军。
俱乐部：国内成绩有，欧冠赛场成绩也有。
德国国家队：作为主力只代表祖国参加了两次，一次世界杯获得季军，一次欧洲杯获得亚军，这成绩真的不错了。

反观：
布冯：04-08年貌似没有一个意甲冠军吧，拿了的冠军都被意大利足协判违规了给国米了，欧冠无成绩，欧洲杯无成绩，世界杯是冠军。
卡西：俱乐部06-08赛季俩西甲冠军，欧冠这四年赛场没进过8强，世界杯早早被淘汰，欧洲杯是冠军。俱乐部欧冠成绩是硬伤。
切赫：04-06年两届英超冠军，欧冠一次亚军两次四强，欧洲杯没成绩，世界杯也没成绩。都怪爹妈出生国家不好，这辈子国家队成绩没指望了。
范德萨：06-08赛季英超两个冠军，欧冠1次冠军，世界杯和欧洲杯都没成绩。国家队成绩没有，硬伤。
塞萨尔：三届意甲冠军，世界杯没成绩，欧冠没成绩，美洲杯冠军一次。除了3届意甲冠军啥都没有，美洲杯冠军不过是个最后阿根廷和巴西的单场定胜负的比赛，影响力太小。
如果以04-08年这个时间段为准，其他上述几位都有明显硬伤，表现不够稳定，只有莱曼在这四年里，国内成绩，俱乐部欧冠成绩，世界杯成绩，欧洲杯成绩，都能拿得出手，跟上面几位相比没有弱项啊。我觉得就稳定的综合表现来说，这四年世界第一门将应该是莱曼。



[ 本帖最后由 北野天翼 于 2009-7-21 00:44 编辑 ]

布冯

绝对是布冯，光陪尤文降级这点素质就足以让人敬佩了

世界杯冠军的分量太重了，同意布冯

我不按综合能力来说，我按综合成绩来说，唯成绩论

布冯一个世界杯冠军成绩就可以代表一切？
布冯是一个学生语文100，数学30，英语40，体育 40（对应 世界杯，欧冠，欧洲杯，国内）
莱曼是一个学生语文90，数学95，英语95，体育85

你说这俩学生哪个学生学习成绩比较好？
我看就算要比这综合成绩，也应该是卡西比较有资格来和莱曼比。

[ 本帖最后由 北野天翼 于 2009-7-21 01:48 编辑 ]

引用:

原帖由 北野天翼 于 2009-7-21 00:51 发表
我不按综合能力来说，我按综合成绩来说，唯成绩论

布冯一个世界杯冠军成绩就可以代表一切？
布冯是一个学生语文100，数学30，英语40，体育 20（对应 世界杯，欧冠，欧洲杯，国内）
莱曼是一个学生语文92，数学9 ...

觉得你被我TG教育毒害的很深，举例能力相当弱智（SORRY,先给你道个歉，但是实在很弱智）
既然你要拿学生来做比方，我觉得可以这个角度更确切点。
因为比较的是他们的职业守门员能力，所以举例范围应该是圈在所获奖项的影响力，而不是所涉及的领域。所以我们就暂定守门技能是数学吧
国内联赛-本市数学竞赛。
欧冠联赛-全国数据竞赛。
欧洲杯---所在州奥林匹克数学竞赛。
世界杯---世界性数学竞赛
莱曼 全市一等奖。全国二等奖 洲际二等奖
布冯 全市（随便了，老师看不起你，不让参见更牛） 全国（随便了） 洲际（随便） 世界（一等奖）
怎么都觉得学生布冯是数学界的天才，
大家请鼓掌。

回楼上，明白人都知道世界杯只是影响力更大更吸引眼球，绝对水平已经比不上强队更多竞争强度更大的欧冠和欧洲杯，所以你用这种类似数学竞赛例子来说明 世界杯的水平更高，我真无言了，如果你是从世界区域范围来说明的话。

那我就从时间范围来说明：

世界杯只是一个一个月内的比赛，很短时间之内，也就二三十天，相对于这04-08年一共1800多天时间段来说是很小的时间段比例，如果布冯只是在这某一个月表现超牛逼，剩下的其余时间都不行，都没成绩，自然不能跟这四五年来都始终保持拥有很好的竞技成绩的门将比。这才叫稳定。

按你这逻辑，只要一个类似布冯的门将世界杯上能拿了冠军，这四年中不管他其他赛事有没有成绩还是第一门将？因为这是世界数学第一比赛，最高级别。


（很晚了，打得仓促，也许有错字和语病，见谅）

莱曼跟雷纳 都是搞笑的人才

很简单，德国媒体、德国人和德国球迷都很低调，不像意大利西班牙英格兰媒体那么会吹牛逼

04-08年，一共60个月，一个世界杯不过一个月，一个月的成绩不过是其中1/60，就算这世界杯，众所周知影响力大，也不能有这么大吧。剩下的59个月这59/60的比例也很重要啊，我不得不说布冯在除了世界杯其他方面竞技成绩不行。

单看国内成绩 ：塞萨尔  最好
单看欧冠成绩：范德萨   最好（切赫也不赖）
单看世界杯：  布冯     最好
单看欧洲杯： 卡西      最好

虽说莱曼每项都不拔尖都不是最好，但就平均综合而言，没有明显短板弱项，这四五年水平一直保持的都很好，所以我还是坚持我的观点：莱曼04-08年段是世界第一。

2008-2012年段，我个人估计这世界第一 多半要是卡西利亚斯了，现在已经有了个欧洲杯，明年世界杯多半西班牙看样子也要至少能进个四强，四年期间拿俩西甲冠军对于现在无敌皇马跟玩似的，只要欧冠皇马突破一下，这四年间能进个决赛。卡西就当之无愧了。

PS莱曼已经被勒夫勒令退出国家队了，太老了。马上就40了。

[ 本帖最后由 北野天翼 于 2009-7-21 01:47 编辑 ]

我觉得是范德萨。。。

引用:

原帖由 北野天翼 于 2009-7-21 01:26 发表
回楼上，明白人都知道世界杯只是影响力更大更吸引眼球，绝对水平已经比不上强队更多竞争强度更大的欧冠和欧洲杯，所以你用这种类似数学竞赛例子来说明 世界杯的水平更高，我真无言了，如果你是从世界区域范围来说明的 ...

俱乐部内的球员一年有近10个月呆在一起，苦心训练技战术，因而欧冠是竞技水平最高的赛事这点是毫无疑问的。
但是其影响力并非因为其领域在世界范围而或得更高的权威性，还是这四年一度的局限，把对球员的心理素质和技战术发挥要求提到了一个空前的高度：
欧冠输了，明年再来吧，
世界杯输了，很多球员就就此歇菜退役了。
另外一点，得带上欧洲杯一起讲，你说欧冠竞争强，我刚才已经认可，但是要扯上欧洲杯，也未免太浑水摸鱼了点。
平心而论欧洲强队可以看的，其实还是那几个一只手就数得出来的，但世界杯上，亚洲无视先，非洲的黑马，和北美的劲旅都是不可小窥的，更别提还有巴阿两个大国和了。我年纪小，才20好几，所以很反感那些追述数据到4，5十年前的，就近30年现代足球发展来看，世界杯冠军从来没跑出，意大利 德国 巴西 阿根提 法国 这几只传统热门强队来看，这无疑让人对其权威颇生敬意。
而相比之下，欧洲杯04的希腊在两年后的世界杯上的表现就是个笑话。从这个侧面证明世界杯权威的同时，也很好的印证了欧洲杯的权威远远未够班。
其实我并不是想证明世界杯是唯一衡量标准，但是绝对可以作为重要砝码来参考。
而你想从所谓理性的数据分析来无视布冯的真正能力，那我也只能233
因为照你的理论。我萨的巴尔德斯都可以完胜布冯了，但我觉得这个连巴萨青都没脸这么说。
所以LZ还是安息吧，莱曼是不错，配得上任何一个豪门的主力门将，这样已经很不错了。

引用:

原帖由 19岁时尚BOY。徐汇 于 2009-7-21 01:42 发表
我觉得是范德萨。。。

侬比样开刀开好了？

引用:

原帖由 北野天翼 于 2009-7-21 01:34 发表
04-08年，一共60个月，一个世界杯不过一个月，一个月的成绩不过是其中1/60，就算这世界杯，众所周知影响力大，也不能有这么大吧。剩下的59个月这59/60的比例也很重要啊，我不得不说布冯在除了世界杯其他方面竞技成绩 ...

什么都不错，但多数方面都差口气，数理化全面发展，的确是会被老师赞许，但成年人的世界这样就是不被认可。

你厂饭当然认为你莱曼
我站在旁观者的角度绝对认为是布冯