引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 01:12 发表
受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御，我还真觉得大菠萝没哪个没有的

不够...

受创起码得受两次还得按键配合一下...

否则ACT化不够...

TV上的传说系列"ACT化"无限接近于0...

主控角色不动其他人也能自动砍死敌人...

引用:

原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 01:13 发表
D2单机冲版子，普通难度到第三关督胖那里也总是要颤抖的吧，噩梦和地狱的3BB更加不是好惹的，这里难道没有玩出ACT性？

虫子是a2的，的确，新人通常会在这里受挫。不说3bb，蝮蛇 薄暮之魂 死神之王 遗忘骑士等，对新人来说哪个是好惹的？

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-10-17 01:10 发表
一个从头到尾都讲究操作的游戏啥时候就成了"ACT化"不够...
ACT到底是指得游戏类型还是按键组合复杂度...
这是个问题啊~
突然想到前天的魂斗罗讨论...
暗黑一碰敌人就死的话必然"ACT化"更高吧?~
...

你看我这种说法你能否认同。这个说法定义了一个比ACT还要大的圈子：
ACT游戏是通过控制角色的动作达成目的的游戏。
从而，首先要判断这样一个游戏中有哪些要素动作。然后再来看这些动作的操作方式从而判断ACT性的强弱。一般而言，由于ACT本身属于控制动作的游戏，所以控制得越直接化，可以认为越ACT化。
而作为ACT，往往和移动无法分开，所以移动方式是不可忽略的一环。从这点看来自动寻路无疑属于降低ACT化的部分。
你觉得这种解释能让你满意多少？

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-17 01:12 发表
受创硬直，攻击判定，手动操作回避防御，我还真觉得大菠萝没哪个没有的

也许我说的太笼统了，让你觉得做点对点的移动就可以算是动作要素
游戏并没有设置大量的动作元素，没有蹲下跳起躲避防御等，当然并不是完全都要这些，而是DABLO基本都没有。攻击判定也是，比如说你点一下攻击怪物，然后依靠的是数据来判定你是否攻击到了，而不是取决于你操作是否得当
比如月下就很配A.RPG这个类型

大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。

而是玩的是脑子

你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不同的技能你应该如何安排自己的武器装备，安排自己的战斗技能，甚至精细到安排战斗技能的点击次序，跑位次序。。。

所以真正玩暗黑玩深入的玩家都有一种感觉“暗黑深如海”。

游戏机上的ARPG更多的侧重于肢体动作的反应，这和游戏机用手柄操作是分不开的。

而PC上的ARPG更侧重于智力的激荡，策略的安排，有兴趣的不妨到一些暗黑专题网站去看看，那里对暗黑的PK的研究让你口瞪目呆，我见过有人用微积分演算亚马逊技能加点的边界递减效应的，我见过有人画了非常复杂的图形来研究法师和亚马逊PK时如何在躲避对方引导箭的同时逼近对方的最优路径图。。。。

而这不过是对浩如烟海的暗黑PK技巧中的微小的组成部分而已。。。

用游戏机上的ARPG来定义PC上的ARPG是很愚蠢的行为

引用:

原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 01:13 发表
D2单机冲版子，普通难度到第三关督胖那里也总是要颤抖的吧，噩梦和地狱的3BB更加不是好惹的，这里难道没有玩出ACT性？

D1和D2至少单机版普通难度还是通了的。基本来说就是连打带溜。除了D2的第二关（沙漠虫洞）有一次不留神被繁殖出来的虫子堵住了路比较惨外，基本没怎么颤抖。至少没什么印象。
不是操作复杂就更ACT，也不是用手更多就更ACT，也不是越难就越ACT，死亡打字员手指用得很多。但说到底还是一个打字游戏。:D

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-10-17 01:36 发表
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。

而是玩的是脑子

你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...

很可笑、、、、、、真的，你对BLZ的爱太多了。

引用:

原帖由 henvelleng 于 2007-10-17 00:54 发表
饿，其实，鼠标点着不放就是任意方向行走，这个大家应该都知道的，另外打击同样也是如此。即便是肉搏系，即便是近战也有多种技能（招式）需要切换

这还是蛮有说服力的，比如典型的D2中野蛮人的旋风+强移。
如果diablo中大部分操作都是这种的话……

[ 本帖最后由 hourousha 于 2007-10-17 01:43 编辑 ]

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-10-17 01:36 发表
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。

而是玩的是脑子

你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...

你说的很对，是游戏都会有达人去研究，就连FC的游戏都有人研究的让你咋舌的地步。

不过这里所说的ACT类型起源应该是你提到的“肢体动作反应”而不是来自“智力的激荡”。

引用:

原帖由 hourousha 于 2007-10-17 01:29 发表

你看我这种说法你能否认同。这个说法定义了一个比ACT还要大的圈子：
ACT游戏是通过控制角色的动作达成目的的游戏。
从而，首先要判断这样一个游戏中有哪些要素动作。然后再来看这些动作的操作方式从而判断ACT性的强弱。一般而言，由于ACT本身属于控制动作的游戏，所以控制得越直接化，可以认为越ACT化。
而作为ACT，往往和移动无法分开，所以移动方式是不可忽略的一环。从这点看来自动寻路无疑属于降低ACT化的部分。
你觉得这种解释能让你满意多少？

原来你知道ACT的大致意思啊?~

亏我还以为你是来地球作友好访问的呐...

感情暗黑提供一个比十字键更简便操作游戏的方式降低ACT化部分?~

还是如上文所问...

以你的逻辑...

传说系列的ACT化程度是否无限接近于0?~

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原帖由 风中的排骨 于 2007-10-17 01:42 发表


你说的很对，是游戏都会有达人去研究，就连FC的游戏都有人研究的让你咋舌的地步。

不过这里所说的ACT类型起源应该是你提到的“肢体动作反应”而不是来自“智力的激荡”。

是啊，即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。

月下我对着怪物打一下，难道还会打不到？
没有蹲下跳起躲避防御233max，用动作要素的多少来区分动作性高低么？好吧，马里奥初代只有跑跳，当然还可以加上火力弹，动作性一定很低。
动作性难道不是看要素被执行的程度么？马里奥的跳跃就很完美。同样，d2里野蛮人有跳跃，sor有tp，pal有冲锋，等等，这些都是有发挥自己特性的。顺便，在我看来，技能怎么瞄准目标 技能切换 这些都是动作性的体现。即便是zeal pal这样平时点敌人就可以的人物，很多地方也要用各种打法，以更容易完成任务。

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原帖由 sxyzero 于 2007-10-17 01:39 发表

很可笑、、、、、、真的，你对BLZ的爱太多了。

呵呵，理解你的心情

暗黑出来多少年了，现在全球依然有无数玩家在官方战网或大大小小的私人战网上玩着暗黑，研究着暗黑。。。

暗黑开辟的APRG和游戏机上的ARPG是完完全全不同的两个类型，当然你可能不会明白。

随便说一下，如果有人说玩暗黑就是点鼠标。。。那么他要么从来没有玩过暗黑，要么就是纯粹的胡说八道。

暗黑的所有的技能都有快捷键，在玩家PK中，胜负就在一瞬间，鼠标的左键和右键可以绑上两个常用技能，但其它大部分技能全部要靠快捷键操纵。。。。

即使不和玩家对战，仅仅是和电脑玩，比如说我是圣骑士，那么在战斗中我很可能要在短时间里连续切换不同的光环加成，面对不同的怪物切换不同的武器装备，同时红瓶蓝瓶紫瓶随时有可能要使用。。。。而圣骑士在暗黑中绝对不是一个操控最复杂的职业。。。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-10-17 01:51 编辑 ]

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原帖由 fengxveye 于 2007-10-17 01:36 发表
大菠萝玩的不是你手要多灵活，会不会上蹿下跳，会不会腾空后空翻外加360度转体。。。。

而是玩的是脑子

你的技能树怎么安排，你的技能点怎么加，你的武器装备怎么搭配，你在战斗时面对着不同的对手不同的装备不 ...

你说的是理论基础，对于只需要一套好装备pass地狱的人来说是足够了:D

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原帖由 sxyzero 于 2007-10-17 01:43 发表

是啊，即便是传奇，我一样可以用线性代数和微积分。。。

传奇这个游戏……，不过这个应该也是被认为是A·RPG的类型