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原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 09:25 发表


請賣哥放下您心中的一廂情願和先入為主，仔細看明白我說的意思到底是什麽。

否則你說的再多，也是雞同鴨講，各說各話，完全沒有任何意義。

就像你說的什麽「平滑過渡」，根本與我前面的敘述完全無關。我什 ...

动视亲自证明了COD4可以运行在Wii上，然后呢？

我不举2077不登NS作为例子，是因为现代游戏开发周期长，同一个制作组的前后两作技术平台已经完全不同了
2077的PC需求比巫师3高得多，巫师3可以上NS不能证明2077可以。
但是COD4和COD6还是很接近的，所以可以证明，哪怕技术“做得到”商业上也“做不到”的客观存在。

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原帖由 linkyw 于 2024-9-29 09:27 发表
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机器是给消费者出的，不是给任天堂技术人员，第三方出的。任天堂的消费群体并不喜欢这种高频小幅度升级。

增强机根本不主流的时代，任天堂出了多款增强机，而且增强机还允许有独占游戏，没听说不喜欢。
如今增强机遍地的时候不喜欢了？

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原帖由 卖哥 于 2024-9-29 09:02 发表

亏本买卖对于商业公司来说就是做不到。

历史上有Wii版COD4，但是COD6就没有Wii的份了。
明明COD6更晚上市，Wii的存量更高，而且已经做Wii版COD4了多少克服了技术问题，从PC来看，COD4和COD6配置需求也没明显变 ...

現在怎麽會讓它們虧本呢？

以前是以前，以前Wii是在生涯的最後一年才勉強突破1億臺，而現在Ns已經銷售超過1.45億且仍保持較高的銷售速度。以前的Wii上傳統遊戲的活躍用戶數量只有兩三千萬，無法形成足夠的增量市場，而現在Ns上傳統遊戲的活躍用戶過億，即便是巫師3這樣先行發售4年的遊戲，在Ns版推出後依然能取得2個半月銷量超過Xb1一年銷量的佳績。這些是當初Wii主機上的傳統3a遊戲能做得到的嗎？況且，由Nintendo提供工作室，所有的移植投入，都是人家承擔，你第三方只要到時分賬就可以了，連你自己的團隊都不需要動，你還有什麽可不滿的呢？

古語曰：此一時也彼一時也，不顧現實狀況，把十多年前的情況強拉硬拽與現在的狀況對比，這應該就叫做「刻舟求劍」吧？

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原帖由 卖哥 于 2024-9-29 09:29 发表

动视亲自证明了COD4可以运行在Wii上，然后呢？

我不举2077不登NS作为例子，是因为现代游戏开发周期长，同一个制作组的前后两作技术平台已经完全不同了
2077的PC需求比巫师3高得多，巫师3可以上NS不能证明2077可 ...

2077的移植難度可能比巫師3高些，但還能超得過霍格華茲遺產嗎？

Wii上的傳統用戶活躍度和Ns上的傳統用戶活躍度是一個水平嗎？

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完了，之前调门起那么高的T239这么一搞又悬了啊。。。唉

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原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 09:35 发表


現在怎麽會讓它們虧本呢？

以前是以前，以前Wii是在生涯的最後一年才勉強突破1億臺，而現在Ns已經銷售超過1.45億且仍保持較高的銷售速度。以前的Wii上傳統遊戲的活躍用戶數量只有兩三千萬，無法形成足夠的增量 ...

这就要说到时代的变化了
wii时代对于单机游戏来说游戏机是绝对的核心平台，技术平台受限于游戏机长期稳定的性能，会在一段时间内变化不大

而现在，PC比重加大，游戏机增强机的普遍化，技术平台是持续升级的，NS主机后期存量规模大的时候已经距离当前主流的技术平台更远了。

至于说2077和霍格沃兹哪个配置需求高，就Steam deck运行情况来看，显然是2077更高。

10年发售的大镖客1能在7年后发售的掌机上60帧运行，18年发售的大镖客2能不能？

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原帖由 卖哥 于 2024-9-29 09:51 发表

这就要说到时代的变化了
wii时代对于单机游戏来说游戏机是绝对的核心平台，技术平台受限于游戏机长期稳定的性能，会在一段时间内变化不大

而现在，PC比重加大，游戏机增强机的普遍化，技术平台是持续升级的，N ...

我並沒有和賣哥您討論您心目中的Wii時代遊戲機是怎樣核心平臺這個問題，我說的是Wii這臺主機和Ns，存在怎樣的用戶層與用戶活躍度的區別問題。

請勿話題被嗆，就左右攀扯，這無益於你的論述。

另外個人覺得，賣哥想要竭力證明自己的觀點有效的心情可以理解，但如果平白胡說，那就有違討論的初衷了。

截了幾張圖，是兩個遊戲的推薦配置，權作參考——

2077推薦配置①


2077推薦配置②


霍格華茲推薦配置


【參考】霍格華茲最低配置


此外，2077容量70G，霍格華茲85G


請勿認為，除賣哥外，沒有通曉配置行情的其他人存在。

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原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 09:38 发表



2077的移植難度可能比巫師3高些，但還能超得過霍格華茲遺產嗎？

Wii上的傳統用戶活躍度和Ns上的傳統用戶活躍度是一個水平嗎？

霍格沃兹 ps4 版可玩，2077不可

引用:

原帖由 yfl2 于 2024-9-29 10:16 发表

霍格沃兹 ps4 版可玩，2077不可

這個邏輯是否可引申為，霍格華茲Ns版可玩，2077不可，所以……？

引用:

原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 10:20 发表


這個邏輯是否可引申為，霍格華茲Ns版可玩，2077不可，所以……？

2077 和霍格沃兹 都有 ps4 版

你作为一个用繁体字的大陆人，对pc游戏基本情况不清楚，就别露怯了

任天堂的机器每次都首发，但是ps就不一定了，xbox更是买了都嫌占地方

引用:

原帖由 yfl2 于 2024-9-29 10:22 发表

2077 和霍格沃兹 都有 ps4 版

你作为一个用繁体字的大陆人，对pc游戏基本情况不清楚，就别露怯了

我是什麽人跟您沒有關系，但你現在的說法，和你之前的說法，是否存在矛盾？

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原帖由 yfl2 于 2024-9-29 10:16 发表

霍格沃兹 ps4 版可玩，2077不可

這是你自己的說法已經混亂了吧？2077既然有Ps4版，這裡的不可，又是在指什麽呢？

如果2021年OLED用了Xavier NX 10W，那就是和任天堂历史上其他掌机中期类似，推出了增强机。
CPU，GPU性能比NS翻倍，Xavier NX开发板是8GB的但省钱这里就用6GB吧。

有这提升，霍格沃兹估计不用专门找团队也不用延期上市了，2077也能找个团队来专门移植了。
技术来说可行，对任天堂消费者来说不就是增强机么，也可以接受。

然后2024年上T239，相比Xavier NX 10W，大概单线程性能提升50%，多线程3倍，GPU也3倍，内存12GB，相似的提升幅度，平滑实现过渡。
这时几乎所有的PS4游戏都可以另存为了，当然要注意另存为也有参数调节用心程度的问题，如果用同样画面参数，T239受限于内存的吞吐能力大概只有PS4的一半分辨率，而T239相比PS4更强的CPU，更先进图形特性被浪费，需要调整参数让这部分性能得以利用。
这个性能PS5独占游戏大概率不能另存为需要专门移植，但是有XSS这个也另存为困难的，所以如果XSS还没被放弃那折腾XSS的同时多折腾一点很可能就一起上了。

整个势头是持续的，第三方量力而为，要么单单另存为支持新机，要么贪一点想吃装机量红利，就专门找人做一款兼容上一代的。

而对任天堂来说，每一代的提升又没那么大，绝大部分游戏都可以体面的同时照顾到两个平台的运行效果，持续继承开发资源。同时Xavier时期就会开始接触AI应用，跟紧前沿技术。

但是现在，OLED版只是OLED版，T239的使用也起码是2025年了，那时PS5pro都出了，XSS都快被放弃了。
如果说NS是1.0，Xavier NX 10W的增强机是1.5，8nm的T239是2.0这么一个理想的平滑升级。
那么现在能做的就是，通过新工艺提升30%性能，在2025年以2.2上市跟上技术平台的持续进步。

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原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-29 10:16 发表


我並沒有和賣哥您討論您心目中的Wii時代遊戲機是怎樣核心平臺這個問題，我說的是Wii這臺主機和Ns，存在怎樣的用戶層與用戶活躍度的區別問題。

請勿話題被嗆，就左右攀扯，這無益於你的論述。

另外個人覺得 ...

对这两个游戏来说，Steam Deck都没有到纸面的最低配置，但实际上都可以运行。
同时，steam deck运行霍格沃兹运行的更好，能开不少的参数情况下达到较稳定的30帧，而2077哪怕全开最低30帧也不稳。