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原帖由 @级替四  于 2023-2-28 20:11 发表
WIIu是兼容WII游戏的，为什么WII没奶到U呢？

wii中后期自己断崖式的下跌（硬件软件双双暴跌），wii最大的问题就是任天堂不多花100美元让他强行上高清，哪怕540p呢，等wiiu出来的时候wii都快卖不出去了，这也是我觉得为什么今年末明年初ns该处新机了，蹭着老机还能卖才能转移购买力（就是你们所谓的奶），别真等到断崖式下跌的时候才出

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原帖由 级替四 于 2023-2-28 20:11 发表


WIIu是兼容WII游戏的，为什么WII没奶到U呢？

wiiu基本套不算能玩wii的游戏，wiiu pad根本无法操作wii的游戏，还需要wii remote，考虑到wii的普及率，基本上拿wiiu玩wii是有wii用户才可能做的。
而对于数字高清过渡期充分考虑低清信号接入的电视来说，同样玩wii的游戏，wiiu用hdmi输出的画面普遍比wii用色差输出更差。
于是，wiiu提供的是比用户现成设备更差的兼容体验。

而且，我说的又不是什么兼容。
是游戏放弃前平台转向后平台，来实现牺牲前平台后期游戏阵容保证配置相近的新平台首发期游戏阵容的事情。

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原帖由 link520 于 2023-2-28 20:19 发表
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建议任天堂新主机第一年内就把塞尔达，3d马和马车这三个游戏都上了，第二年上乌贼和口袋，第三年上动物之森和大乱斗，第三年销量还是不行就学wiiu赶快砍了重新再来，不过这样失败的 ...

不牺牲前代主机后期阵容的话，这显然办不到。

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原帖由 @级替四  于 2023-2-28 20:22 发表
随便瞎JB做是简单，但要保证质量和创意挺难的。

优势局对任天堂来说就是可以自己把控的，他能靠动森和健身环就硬挺了一年多，只有劣势局的时候才是任天堂瞎jb做的时候，因为机器卖不出去需要第一方冲锋陷阵，但是时间不够不能保证质量，所以出来的时候差强人意，现在任天堂要是聪明点就该给新机屯ip了，哪怕是把ns上最后的大作高清化呢（以mp1的程度对王国之泪高清化出在新机上）

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如果ns现在是劣势局的话王国之泪100%会延期到冲新机首发，同样的选择在wii的天空剑也会这样，事实证明天空剑真是一步臭棋，强制体感和在wii末期登录以为能靠着装机量多卖点，结果，，还不如延期跨平台给wiiu出个高清版，至少wiiu首发会好看很多

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原帖由 @级替四  于 2023-2-28 20:11 发表
WIIu是兼容WII游戏的，为什么WII没奶到U呢？

因为wii自己都断奶了，wii的玩法热度过了，在wiiu上玩wii没有吸引力了。而wiiu自己的玩法也没有吸引力，所以wiiu死了

wiiu唯一的价值就是任天堂首次做了高清游戏，迈过了高清成本提高和产出慢这一步坎。这些游戏制作的经验不但后来让ns游戏做起来更有效率，而且wiiu游戏还能再翻炒到ns上扩充阵容，比如可怕的马车8。

而wiiu之所以能奶上ns，是因为ns的概念本身就极具吸引力，无论论坛上这些人是只玩掌机模式还是只玩主机模式，这都改变不了ns的销量远大于只能做主机的wiiu，和只能做掌机的nsl的事实，ns销量榜中大量千万级销量游戏也是各种主机特性和掌机特性游戏混在一起的。

实际上任天堂硬件能成功，无论是新如dswii，还是准如ns，首先需要概念吸引人，这里吸引的市场当然需要出圈到轻度用户蓝海里面去。而以任天堂的能力而言，这些概念的成功显然无法与硬件升级同步进行，所以才有了现在这个缓一代升级机能的策略，就是为了摊平设计和硬件升级的成本。事实上也一直是有效的

本帖最后由 高露洁 于 2023-2-28 20:52 通过手机版编辑

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原帖由 @卖哥  于 2023-2-28 20:24 发表
wiiu基本套不算能玩wii的游戏，wiiu pad根本无法操作wii的游戏，还需要wii remote，考虑到wii的普及率，基本上拿wiiu玩wii是有wii用户才可能做的。
而对于数字高清过渡期充分考虑低清信号接入的电视来说，同样玩wii的游戏，wiiu用hdmi输出的画面普遍比wii用色差输出更差。
于是，wiiu提供的是比用户现成设备更差的兼容体验。

而且，我说的又不是什么兼容。
是游戏放弃前平台转向后平台，来实现牺牲前平台后期游戏阵容保证配置相近的新平台首发期游戏阵容的事情。

我记不清美版wiiu是不是带一个wiimote的了，但记得很清楚的是自带一个红外感应条的

wiiu的主菜单是一个Wii频道界面和一个mii广场组成的，两个画面在电视端的操作都可以用指向操作

而wiiu最主打游戏的任乐园，竟然是wiimote和pad在一起玩的非对称多人游戏合集，需要pad和大量wiimote一起用，不是说游戏不好玩，而是说这是一个非常复杂混乱的定位，基本感觉就是给wii打了个怪异的补丁。这和wii当年一个棒子或多个棒子甩起来就玩了的直观概念是天渊之别。

本帖最后由 高露洁 于 2023-2-28 21:12 通过手机版编辑

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原帖由 link520 于 2023-2-28 20:30 发表
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如果ns现在是劣势局的话王国之泪100%会延期到冲新机首发，同样的选择在wii的天空剑也会这样，事实证明天空剑真是一步臭棋，强制体感和在wii末期登录以为能靠着装机量多卖点，结果， ...

wii到wiiu性能提升很大，天剑如果作为wiiu独占，那画面是完全不合格的。
只有放弃的平台性能和新平台差异不大，新平台才能顺到高质量的首发作品。

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原帖由 高露洁 于 2023-2-28 21:09 发表
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我记不清美版wiiu是不是带一个wiimote的了，但记得很清楚的是自带一个红外感应条的

wiiu的主菜单是一个Wii频道界面和一个mii广场组成的，两个画面在电视端的操作都可以用指向操作 ...

那些非对称多人作品是wiiu最宝贵的遗产，是真正无法移植的作品。
除了任乐园，还有一个马趴10

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原帖由 @卖哥  于 2023-2-28 21:33 发表
那些非对称多人作品是wiiu最宝贵的遗产，是真正无法移植的作品。
除了任乐园，还有一个马趴10

wiiu的最大问题就是并没有真正给这些创意想好一个可以明确快速落地的解决方案，因为这些创意本身就都是补丁，是拿来为机能升级这个真实目的凑数的

wiiupad的创意是接续自ds双屏的，是补充于wii的，低头抬头的双屏无法和眼神转动的双屏相比，非对称多人的操作条件和方案过于复杂。唯一独立的创意就是offtv，但这个方案不但限制很大，而且对于一个家用机而言又是天生残疾的。

所以我说wiiu不是一个真正完整独立的创意产品，这也和我所说的次代机能升级定位非常吻合，wiiu和3ds把有限机能的一部分用于上屏输出两个画面，给机能的升级附带一个视觉噱头是同一个思路的产物，都只是一个延续前代设计的次代产品。

本帖最后由 高露洁 于 2023-2-28 22:49 通过手机版编辑

NS很好平衡任天堂蓝海玩家和核心玩家的平衡，让双方玩家都满足， 还有很多以前的任黑都买NS这还不是成功！？

此外我觉得出圈有个前提就是不太贵
比方说一个圈外人想玩健身环，那么续航版主机+健身环游戏，人民币2000出头。
作为对比，普拉提课一节200到600不等，那主机+健身环作为一个能教学动作，能分析动作完成质量的软硬件，真不贵。
但是，如果新机主机涨价200美元，游戏涨价10美元，而且现在汇率来看，新机的日元定价估计也不会是美元乘100了，那一套新机新版的健身环大概就要4000元出头了，这就能劝退很多仅仅是感兴趣的圈外人了，对出圈是极为不利的

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原帖由 高露洁 于 2023-2-28 21:09 发表
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我记不清美版wiiu是不是带一个wiimote的了，但记得很清楚的是自带一个红外感应条的

wiiu的主菜单是一个Wii频道界面和一个mii广场组成的，两个画面在电视端的操作都可以用指向操作 ...

所谓感应条，就是一排LED灯；
这个灯PAD里附带有了，
但是这样玩起来，PAD就得端正的放在玩家面前了，只适合无电视模式。


非对称玩法，NGC的塞尔达四剑+ 就有的（GBA做手柄与小屏幕），
   并非WiiU的首创，更不是他的原罪。

相反，WiiU提供了这个玩法体验的可能性，以及一些独立的游戏样品（比如任大陆里的塞尔达小游戏，弓箭手用PAD，360°旋转射击）；
   只是说后续遇到某些众所周知的原因，人为的决策导致不再这个平台的这个方向发力了吧。

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原帖由 高露洁 于 2023-2-28 21:09 发表
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我记不清美版wiiu是不是带一个wiimote的了，但记得很清楚的是自带一个红外感应条的

wiiu的主菜单是一个Wii频道界面和一个mii广场组成的，两个画面在电视端的操作都可以用指向操作 ...

我记得当时买的WIIU是带着感应条的（放电视机顶那个），而且连棒子都有，当时的感觉就是WII的全方位加强版。

这个机器一到，wii就送人了。

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原帖由 级替四 于 2023-3-1 09:39 发表


我记得当时买的WIIU是带着感应条的（放电视机顶那个），而且连棒子都有，当时的感觉就是WII的全方位加强版。

这个机器一到，wii就送人了。

应该没带吧，还是说我压根没掏出来过