引用:

原帖由 shinkamui 于 2020-3-13 15:14 发表
steam版到处是bug……

玩了快十个小时了，游戏上没碰到BUG。当然缺字算一个。

那个买技能的，出了地图再进来居然不见了，地图上还显示它在这里……

引用:

原帖由 tzenix 于 2020-3-13 15:34 发表

不是玩不玩得来的问题，是没法投入，而没法投入，是因为游戏的开局部分实在太缺乏吸引力
我并不是看一眼就做决定了，我反复尝试了好几次，每次都有一小时以上，我觉得给一个平台类游戏一小时的时间，足够了
很多 ...

我们就说空洞的第一小时体验。
新手的第一个小时体验大概到假骑士。发波的技能估计还没拿到。最大的进度是拿到地图，没标自己位置。Charm大概有一个自动捡钱。差不多吧。

这段根本不是Metroidvania的体验。这段是魂的体验。
黑魂1一小时的时候在干嘛。出修道院后山骷髅坟被干，Undead Parish大概能到第一堆火。看到一个商人，买个盾。估计还看不到牛头。
在这里流失的人大都是因为这种只有压力没有奖励的体验中。但这是魂的体验规则，你啥都没做凭啥给你奖励。

空洞不是一个平台游戏，更偏向于一个动作游戏，奖励是要你击倒boss和探索地图才能获得的。
打掉False Knight的奖励是发波技能，打掉Hornet的奖励是前冲。到螳螂村奖励爬墙。进Dream City奖励是武器攻击力。
所以你啥都没干是不会有奖励给你的。

空洞整体上不是一个快节奏短流程的游戏。一个小时的体验你只能知道这游戏大概是怎么玩的。
游戏的核心体验流程是
1. 摸瞎式探索找地图
2. 有地图碰到更高战斗难度的探索
3. boss战
这个3个阶段的循环。每段都需要有足够的长度。这不是浪费你时间，这是游戏有意义的内容。
进度慢的主要原因是战斗压力反复死亡，但没有这个压力还不如去玩月下。

这里说一下地图系统。没有地图的摸瞎阶段是神设定。在获得地图以前对路径的关注程度远高于在获得地图以后的关注度。
这也是空洞整体上大部分地图记忆建立非常快，辨识度非常高的主要原因。二周目开始就不需要自己位置的提示charm了。

一个游戏并不需要满足所有人，不需要满足大部分人，有很多人玩不下去是正常现象。Mario玩不下去的人还少么，更何况是小众Indie。
当有足够多的人能玩下去，有足够过的人能体验到乐趣，那这个游戏的设计就没有问题。看看Steam的Review就知道到底是谁的问题了。

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

引用:

原帖由 @flashback 于 2020-3-13 09:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
HDR？
为啥我没看到HDR？在

桌面开hdr进游戏就自动开启的，全景声也是进游戏就自动开了，设置里也没有选项

posted by wap, platform: iPhone
俩游戏我都吹爆，不知道有什么好争的。
顺便说一句，奥日2Xbox one版本不要玩了，手感发粘，PC版本很流畅，XBX版本不知道

奥日2玩通了，越来越觉得都是借鉴空洞，卖地图啊什么的，但是打架的手感被空洞秒了

好啊，既然你们都说Ori 2借鉴了很多空洞的东西，那空洞我也不用特地玩了，就当是玩过了:D

引用:

原帖由 zjsunsun123 于 2020-3-13 18:40 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

桌面开hdr进游戏就自动开启的，全景声也是进游戏就自动开了，设置里也没有选项

桌面开启HDR进入，并没有感觉游戏自动开启了HDR
除了亮度变高之外，和没开没什么区别

posted by wap, platform: Samsung
为了黑奥日2 拼命吹空洞  真是苦了你们煞费苦心啊

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

引用:

原帖由 @flashback 于 2020-3-13 21:16 发表
桌面开启HDR进入，并没有感觉游戏自动开启了HDR
除了亮度变高之外，和没开没什么区别

我对比了下hdr效果挺明显的

引用:

原帖由 咪咪好大啊 于 2020-3-13 21:17 发表
posted by wap, platform: Samsung
为了黑奥日2 拼命吹空洞  真是苦了你们煞费苦心啊

黑个鸡鸡，都玩了对比一下。

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 4
两作都基本完美的飘过。。。奥日1不到10小时全收集通关封盘，空洞170个小时还没完美，是我ns上游玩时间最长的游戏，比异度还长，对我来说高下立判。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @mushroom  于 2020-3-13 17:20 发表
OK，没问题，我接。

这里只看到你说三螳螂好的地方，只能到你之前说的去找你说战斗做得不好的地方。
1. Boss攻击套路少
2. 角色只有平砍

这个是构成战斗系统不行的理由？没错吧。

对啊，请继续

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @tzenix  于 2020-3-13 15:34 发表
不是玩不玩得来的问题，是没法投入，而没法投入，是因为游戏的开局部分实在太缺乏吸引力
我并不是看一眼就做决定了，我反复尝试了好几次，每次都有一小时以上，我觉得给一个平台类游戏一小时的时间，足够了
很多平台类游戏的试玩版不也就只有一小时不到的时间么？我玩了一小时觉得这游戏不行，不玩了，不是很正常么
Ori一代我当初也没听说过，找来试了试，结果欲罢不能，连续玩了一天通关了
同样的indie游戏还有不少，比如Outland，我也是一口气通关的，包括昨天通关的Ori 2
而空洞，帖子里表示玩不下去的大有人在，这不是游戏的问题，难道是这些玩家需要“被教育”？
我看空洞组的确傲慢了点，从他们提供地图的方式以及地图的引导就可以看出来他们太过于自信了

我说的前一小时不给回报，可不是乱说的，你提国产网游我为什么觉得是抬杠引战，不值一驳，你想想metroidvania类型的鼻祖就知道了，比如我最近通关的银河战士零点任务，一上来就把变形球技能给玩家了，融合虽然不是一上来就给，也没让玩家等待太久

玩了银河战士再玩空洞骑士是要大失望的，庆幸你没有坚持下去
现在想起来空洞关卡设计和地图引导如此不堪，大概就是用银河战士来看待它
把空洞看作个2D魂可能就对了，可惜白瞎了这么大的地图，给点摸瞎体验打打boss就是仅剩的功能了

posted by wap, platform: Android
别的不说，空洞的boss真够多