引用:

原帖由 张学友 于 2007-4-13 13:36 发表


b也被偷了.
偷来的东西出去卖,又被偷了.

我以为B是直接卖了。

引用:

原帖由 遥远的星 于 2007-4-13 13:23 发表

请举出当时控制的有效性不足的例子。例如《列宁》选集盗版啦，苏联电影被偷偷运到中国啦～～开玩笑开玩笑。

事情不是绝对的，太穷和太富都不会有这些问题，用不起和不在乎，非洲和美国。只是处在中间阶 ...

无需举当时控制有效性不足的例子，因为当时的控制范围不可能达到对知识产权的保护——因为这对维护极权的没有用处的。

引用:

原帖由 快乐猫爸 于 2007-4-13 12:37 发表
落后就存在盗版是正常的`但是~偷就是偷~~不要为这种行为加上各种理由。你要是也搞创作（任何行业，任何地区），就知道盗版的痛心之处了

你没看到政府对于版权的保护是分步来的吗？有时候国产电影和CD的盗版很难买到，兄弟没有类似的经验？

我是赞同楼主看法的。
我不赞同盗版合法合理的论点，但是却认为盗版和对知识产权保护的状态是对我们国家目前状态的一种无奈选择。


[ 本帖最后由 handsomeken 于 2007-4-13 13:44 编辑 ]

一个人没钱买到正版，因为他穷！他为什么穷，他的知识不值钱，为什么知识不值钱，因为盗版～

关于LZ提到的知识封锁的问题！
但是其实正版根本不是什么知识封锁，真要封锁，那根本就没有什么正版不正版了，而是根本就是没有任何版！
正版解决的问题是知识价值得问题，也就是一个知识价值多少！
要知道，这个世界上任何事务都有他一定的价值，没有价值的东西，是发展不了的，这个就是为什么要正版原因。

1)大部分盗版又不是生活必需品，很多东西没必要走马观花似的换，很多人出去夜店或下馆子一晚上几百几百的花，买正版却一分钱不舍的掏！
2)很多人买盗版很大一个理由就是穷，但是他们也不想想，穷的很大原因就是因为盗版让他们的知识变得不值钱，因此才穷的。这个世界本身就是公平的，你不花什么成本学来的知识，别人一样可以。所以你也别想依靠这个知识赚到什么大钱！
3)没有能力消费正版就不要消费，一个人少了这些东西死不了，说白了就是自己贪婪，别搞那么多乱七八糟的借口，特别动不动就扯上国家民族做自己的遮丑布！
4)有人说没有盗版，老百姓就学不到知识，技术就得不到发展。难道这个世界知识都是依靠盗版传播的？？很多科学技术并没有盗版的帮助，而且大部分老百姓不了解，可是这些技术一样发展的高精尖了，Why？说白了还是因为这些知识值钱，学习这些知识的成本贵，但是这些知识带来的财富更多，干一天休息十天，大把资源发展。相反那些因为盗版搞得尽人皆知的知识，因为不值钱，反而根本没资源可以发展。虽然看上去好像人人都会，实际都是皮毛，发展不起来！
5)买一个品牌机带操作系统的，其实贵不了多少。开源或者免费的软件，其实足够99.9%的人用了！如果免费开源软件实在满足不了你的需求，必须要用商业软件的，虽然会花去你的金钱，但是其实也说明你的技术可以通过这些商业软件赚回更多。如果不行，说明你根本没能力驾驭这个商业软件，也没必要消费这个软件。
6)如果不是盗版，我们国家的很多产业早上去了，尽管很多人说国产的东西做的不够国外的好。但是问题是，因为没有盗版，所以人们在消费的时候，更加会慎重考虑自己的实际需要，这样就算国产产品有一些不足，但是只要满足到消费者的需要和成本，一样可以做的很成功，企业也能获取足够的财富进行良性的发展。盗版说白了其实就是祸国殃民！
7)查禁盗版，最大的得益者绝对不是外国集团，而是中国自己！比如绝大多数企业和个人用的MSOffice都是文字处理，表单处理理而已。这些功能，38元的国产WPS绝对够用了，但是，就是因为5元的盗版Office的存在，所以才导致WPS根本发展不起来。
而且不仅仅软件业，盗版对我们国家各行各业的伤害都是及其巨大！
8)谁都知道中国的企业很多都只是加工性企业，利润少，工人劳动强度大，环境破坏严重！许多人只知道骂官员，骂政府，但是有没有想过，知识技术在中国廉价成这个样子！这些企业生存都成问题了，凭什么企业他们还要去化大量的成本去增加知识，提高技术，提高工人待遇？？？很多中国人在外企，一样可以创造的举世闻名的产品？为什么同样是中国人，在人家的企业那里可以做的这么好，但是在我们中国的企业就死翘翘了？？？
9)世界上所有的大企业，几乎都是靠着独门的技术或者专利起家的。而中国的企业呢？几乎都是资本运作的结果，为什么？还不是因为知识在中国并不值钱！

一个小日本的蛋糕店发明一个蛋糕。2，3年后就在中国开分店赚中国人的钱了。
一个中国蛋糕店发明一个蛋糕，不用半年，全国的蛋糕店都卖这个蛋糕了，不够一年这家店就关门！
很多人平时爱国爱国说得响的不得了，什么为国家抛头颅撒热血啥都干。
现在要你们多掏几个银子，买东西的时候看清楚正品正版货。
结果一个两个都不愿意了，还一堆借口，动不动就那祖国来做自己的遮丑布！
真感觉丢人啊！

当然，人贪婪多少也是本性，因此用些盗版也无可厚非，但是也决非是什么光彩的事情。但是基本道理不能忘，消费的时候多想想～

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-13 13:40 发表

你没看到政府对于版权的保护是分步来的吗？有时候国产电影和CD的盗版很难买到，兄弟没有类似的经验？

我是赞同楼主看法的。

国产电影和CD有时侯难买,
是因为东西烂,市场小.
盗版也讲究市场的

楼主是搞创作靠碟子纸张里那些自己的创作产物卖钱的人的话就不会在这里说这些了，我保证就会换一副嘴脸了。
偷就偷了，还理直气壮想申辩什么，你再有理由也改变不了盗版是对他人知识成果的剽窃这一点事实。
另外，搞“微积分”那些的科学家有科学院有国家发钱，那种性质的成果从这方面理由上讲人家也不用抓着专利，也因为社会大众不会“直接”买你的帐，你搞创作电影小说游戏的能期待国家来给你发钱么？

[ 本帖最后由 kyosuke2004 于 2007-4-13 13:51 编辑 ]

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-13 13:40 发表

你没看到政府对于版权的保护是分步来的吗？有时候国产电影和CD的盗版很难买到，兄弟没有类似的经验？

我是赞同楼主看法的。

你举的例子是一个即得利益群里和另一个即得利益群体间斗争的结果，结果一方塞得钱多，所以把另一方搞定了。

这和版权保护无关

盗版的泛滥并不是最可怕的.
最可怕的是如LZ这种D版合理的意识.

引用:

一个中国蛋糕店发明一个蛋糕，不用半年，全国的蛋糕店都卖这个蛋糕了，不够一年这家店就关门！

土家烧饼？

引用:

原帖由 张学友 于 2007-4-13 13:32 发表


索性敞开了说吧.
你所说的执法力度和经济程度成正比,是完全不成立的

廉政公署在香港是有作用的.
但同样的机构,在中国却是不会起作用的.
无论你是否赞同,这便是事实.

原因么,嘿嘿...
轻声说一句:  ...

在论坛上不和你讨论执行意愿的问题——我不会读心术。

我目前讨论的是执行能力。如果你感兴趣的话，可以把目前中国面临的问题列一个表，然后给出解决这些问题所投入资源的百分比（总体资源以100%计算），看看落到“保护知识产权”这个问题上的资源占总体资源的百分比，然后再考虑一下这个百分比是否能给与知识产权比目前更多的保护。

LZ，你太丢脸了

引用:

原帖由 handsomeken 于 2007-4-13 13:40 发表

你没看到政府对于版权的保护是分步来的吗？有时候国产电影和CD的盗版很难买到，兄弟没有类似的经验？

我是赞同楼主看法的。

国产电影和cd的盗版很好买……

大赞124楼cf3b5，说到点子上了

利益，贪婪，盲目……才是重点

仅认同

比如调查发现中国有1万张盗版ps游戏，每张正版50美金，于是他们得出结论，我损失50万美元。其实如果真卖50美金一张，在中国会卖出1万张么？所以这里发达国家偷换了概念。

引用:

原帖由 jonathan 于 2007-4-13 13:42 发表


你举的例子是一个即得利益群里和另一个即得利益群体间斗争的结果，结果一方塞得钱多，所以把另一方搞定了。

这和版权保护无关

知识产权和这个世界的运行本来就是利益团体的斗争，除此以外还有什么？
您真以为老外是傻子不知道可以塞钱的？不知道有歪门邪道的？