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原帖由 @我爱电玩  于 2020-5-8 12:06 发表
因为目前整个趋势是这类游戏在任天堂第一方中日渐萎缩，注意不是维持不变是走下坡路，FZERO早已死透、星际火狐基本躺尸、银河战士苟延残喘、永恒黑暗一作拜拜。从Wii开始任天堂的策略就是男性向游戏打包给第三方，这个做法的坏处就是很难形成一个系列作品（异度神剑勉强算一个吧），什么斩击女武神、番多拉盒子都一作结束，硫酸的恶魔三人组、白金的星魂之链大概率也是如此，ARMS算是个久违的男性向新IP，但销量并不理想，未来前途难料，这就是任天堂平台此类玩家占比低的影响，这也反向使第三方只会投入冷饭。

只有任天堂发动第一方的力量，把男性向游戏作为未来平台发展的战略目标，不以短期盈利论输赢持续投入，在第一方中搞出2～3个有影响力、新作周期稳定、可系列化的IP，任天堂今后的玩家基础才能更坚实健康，同时影响力再上一层楼。

我觉得你可以反过来想，任天堂现在在坚持的那些全年龄游戏，平台跳跃，3d动作，创意休闲健身，其他公司还有多少在做的还有多少影响力，而第三方们坚持做的最擅长的又都是什么，为什么要求任天堂一定要自己持续投入和树立男性游戏品牌，而不要求其他厂商树立全年龄游戏品牌呢？难道只有男性游戏的玩家基础才算健康么？我觉得你可以反思一下自己的认知倾向。

另外其实任天堂一直在投资制作的很多日厂ip就是在做这个事，比如猎天使魔女比如零系列比如花钱作地球防卫军北欧神话版和忍龙密罗这类，再比如直接把minolith收下，这种做法都是为了改善自家平台的软件丰富度，但这都是为了不改变自身创作优势路线的做法。

岩田聪早就定性过任天堂不是什么都能做的公司，要把别人擅长的交给别人做，同时的意思就也是要专心做好自己擅长的内容不去朝三暮四，尤其是所谓男性游戏泛滥的现在这个产业，你咋不去要求r星做点全年龄健康健康呢

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 04:20 发表
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我觉得你可以反过来想，任天堂现在在坚持的那些全年龄游戏，平台跳跃，3d动作，创意休闲健身，其他公司还有多少在做的还有多少影响力，而第三方们坚持做的最擅长的又都是什么，为什 ...

因为事实证明把男性向游戏包给第三方不能产生持续效应，产出的作品大多影响力低迷难以系列化。如果第一方继续维持现在的路线，那银河战士这样的IP很可能会一作不如一作最后走进坟墓，然后任天堂第一方就只剩下全年龄妇孺游戏，这是你希望看到的吗？

如果任天堂不走机能错位路线，机能和另两家一样，那任天堂可以放弃所以男性向IP，因为第三方顶级头部作品大家都有份，但以NS目前的情况，男性向头部作品是没任天堂份的，这是一块可增长的空缺市场，任天堂错位竞争的实质就是用游戏制作技术换机能，我的游戏画面没你好但比你好玩，那为何要放弃男性向游戏这一类型？

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小米为啥不做飞机？飞机那么大的市场。

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原帖由 @我爱电玩  于 2020-5-8 12:44 发表
因为事实证明把男性向游戏包给第三方不能产生持续效应，产出的作品大多影响力低迷难以系列化。如果第一方继续维持现在的路线，那银河战士这样的IP很可能会一作不如一作最后走进坟墓，然后任天堂第一方就只剩下全年龄妇孺游戏，这是你希望看到的吗？

如果任天堂不走机能错位路线，机能和另两家一样，那任天堂可以放弃所以男性向IP，因为第三方顶级头部作品大家都有份，但以NS目前的情况，男性向头部作品是没任天堂份的，这是一块可增长的空缺市场，任天堂错位竞争的实质就是用游戏制作技术换机能，我的游戏画面没你好但比你好玩，那为何要放弃男性向游戏这一类型？

画面没你好但是比你好玩的男性向游戏喷了，就像咪咪没你大脸没你好看但是有内涵的女性角色一样，走大街上你看哪个回头率高233，啥叫男性向市场到底

可增长空缺市场永远存在，任天堂与索尼微软在一起竞争那空缺市场还能少吗？你看看ps和xb现在在索尼微软产业里的地位就知道这是人家砸了多少资源建立起来的优势，任天堂凭什么不空缺，空缺了才活下来的好吗，现在自己拿手的市场还没全稳定争取到，惦记人家的地盘是不是想多了？

任天堂先挣钱活下来接着出游戏是我最希望的，这就忘了三年前wiiu时期啥样了？ns要是这么火个三十年，我会接下来希望他在已有的领域里扩展扩展，迪士尼全年龄妇孺了多少年了，他的扩展方式是收购漫威，米拉麦克斯，espn，abc，福克斯。然后迪士尼自己到现在还是全年龄妇孺，哪不健康了

本帖最后由 高露洁 于 2020-5-8 13:19 通过手机版编辑

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 04:20 发表
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我觉得你可以反过来想，任天堂现在在坚持的那些全年龄游戏，平台跳跃，3d动作，创意休闲健身，其他公司还有多少在做的还有多少影响力，而第三方们坚持做的最擅长的又都是什么，为什 ...

你说的让擅长的人做擅长的事也是站不住脚的，欧美大量第三方都以做男性向3A游戏见长，那索尼微软为何还要组织第一方投入其中？而且他们还要做的比第三方的更牛逼，要做3A中的3A，有这钱干嘛不去做点第三方不做的东西？

因为第一方顶级作品是吸引对应类型玩家最有力的集结号，第一方亮出大旗，第三方紧随其后，这才是业界的普遍规律，就像NS卡通风游戏多一样，因为你第一方就是这个类型。

真按你说的理论那任天堂也别做3D塞尔达了，因为第三人称冒险游戏黑魂系列已经独霸一方，还有一堆改版和模仿者，声势浩大。把3D塞尔达砍了一年多做10个全年龄妇孺游戏，中等游戏的成本、3A游戏的售价、顶级3A游戏的销量，钱赚的哗哗的岂不美哉

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 05:13 发表
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画面没你好但是比你好玩的男性向游戏喷了，就像咪咪没你大脸没你好看但是有内涵的女性角色一样，走大街上你看哪个回头率高233，啥叫男性向市场到底

可增长空缺市场永远存在，任天 ...

我有说要任天堂奔着抢索尼微软地盘的目标去投入吗？只是要改变投入方式，不能再只靠外包第三方，第一方要拿出几个立得住的作品，如果不改变那就等着银河战士这样的IP死绝呗。

按你的想法我觉得砍了3D塞尔达更有利于现在的任天堂，这能剩下多少成本和人力，这不是卖哥的理论吗

从玩家的角度迪士尼的模式不是我希望看到的，因为任天堂的核心价值载体不是全年龄妇孺，而是游戏制作实力，作为玩家我就想玩任天堂制作的男性向游戏，不要收购。这和迪士尼所在的影视圈是不同的，因为影视圈没有用户阵营一说，动画公司都可以看作第三方，我迪士尼就是做妇孺的，要看成人动画找别家去，而任天堂是经营着一个平台的第一方，只有有可能它当然要想办法拉拢各种玩家，不要说什么任天堂看不上男性市场，任天堂以前也是做过霸主的。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 05:43 编辑 ]

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原帖由 @我爱电玩  于 2020-5-8 13:22 发表
你说的让擅长的人做擅长的事也是站不住脚的，欧美大量第三方都以做男性向3A游戏见长，那索尼微软为何还要组织第一方投入其中？而且他们还要做的比第三方的更牛逼，要做3A中的3A，有这钱干嘛不去做点第三方不做的东西？

因为第一方顶级作品是吸引对应类型玩家最有力的集结号，第一方亮出大旗，第三方紧随其后，这才是业界的普遍规律，就像NS卡通风游戏多一样，因为你第一方就是这个类型。

真按你说的理论那任天堂也别做3D塞尔达了，因为第三人称冒险游戏黑魂系列已经独霸一方，还有一堆改版和模仿者，声势浩大。把3D塞尔达砍了一年多做10个全年龄妇孺游戏，中等游戏的成本、3A游戏的售价、顶级3A游戏的销量，钱赚的哗哗的岂不美哉

因为索尼和微软现在自己的第一方就是收购工作室来的，跟第三方那些工作室没有本质区别，无非就是制作内容方向要由第一方拍板，预算比第三方更自由一点，他们还是在做自己擅长的啊，所以很多第一方也卖得一般，就是同质游戏白刃战呗，大家都在这打是因为这里市场大有得争，任天堂做这个之外的也是因为自己擅长而且那里市场也不小啊，看看财报是不是这样

zelda是产业明灯业界神话，因为个黑魂就扔了？这俩影响力根本不是一个层级的好吗，野炊一作就近两千万了，黑魂加一起有一千万吗

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除了18x gal，我想不出什么是真正的男性向游戏。

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原帖由 我爱电玩 于 2020-5-8 12:44 发表

因为事实证明把男性向游戏包给第三方不能产生持续效应，产出的作品大多影响力低迷难以系列化。

风花雪月外包了，系列最高销量

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 05:36 发表
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因为索尼和微软现在自己的第一方就是收购工作室来的，跟第三方那些工作室没有本质区别，无非就是制作内容方向要由第一方拍板，预算比第三方更自由一点，他们还是在做自己擅长的啊， ...

任天堂也可以收购呀，就像银河战士那个组，收到你麾下经过你的改造就算你的第一方，但任天堂现在的模式是和其它第三方合作，这些第三方还自己出游戏或接别家的活，这之中的变数就多了去了，几年一过可能原来的制作人都走了，这就是为何任天堂男性向外包作品大多一锤子买卖。

旷野之息发售前你知道这作有这个销量？ 如果还卖之前的销量那是不是就可以砍了？

既然塞尔达可以投入资源求新求变，那为何银河战士等男性向游戏不能？不还是重不重视的问题吗，而且应该说3D塞尔达也算男性向游戏。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 06:03 编辑 ]

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原帖由 萝卜 于 2020-5-8 05:46 发表



风花雪月外包了，系列最高销量

风花雪月是联合开发吧，不然大乱斗也可以算外包了，和星魂之链、恶魔三人组这种“你开发、我发行”不同。

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原帖由 @viewboy  于 2020-5-7 19:35 发表
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... ation_4_video_games
吹PS4单平台枪和球的麻烦看一眼这个，卖最好的FIFA 18 240万

维基百科也信
而且百科里都写了fifa18销量2400万，ps4至少得占70%吧

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原帖由 @我爱电玩  于 2020-5-8 13:54 发表
任天堂也可以收购呀，就像银河战士那个组，收到你麾下经过你的改造就算你的第一方，但任天堂现在的模式是和其它第三方合作，这些第三方还自己出游戏或接别家的活，这之中的变数就多了去了，几年一过可能原来的制作人都走了，这就是为何任天堂男性向外包作品大多一锤子买卖。

旷野之息发售前你知道这作有这个销量？ 如果还卖之前的销量那是不是就可以砍了？

既然塞尔达可以投入资源求新求变，那为何银河战士等男性向游戏不能？不还是重不重视的问题吗，而且应该说3D塞尔达也算男性向游戏。

我不知道任天堂自己得知道啊，做成什么样卖多少他自然有预估

mp4你怎么知道没有投入资源求变，要是不投入能掀翻重来拖这么久吗，只不过包括野炊这些游戏都不是日常消耗型的大受众游戏，几年发力打造一个引起话题打亮招牌，该赚钱的还是全年龄游戏，这就是任天堂的路数

对于收购制作组，任天堂不同之处在于他的核心招牌就是自己的开发风格，要是收一个就能改造成任天堂的水准和风格，微软索尼早就先抢走了，谁不想自己手里有个任天堂水平的制作组啊，这里面区别大的可能是整个企业运作模式和企业文化，所以任天堂真正收购的才那么少

而合作开发游戏本来也是添头，是最大化自己的ip价值增强游戏阵容拉拢第三方的运作方式，合作游戏不太需要成系列，因为ip是自己的，随时可能自己腾出手就自己做了。而另一些任天堂出钱做的游戏也都是配合硬件特性，比如零和斩击女武神这种，zelda无双和幻影异闻录是拿ip出去给人家作，风花雪月和密罗om是制作人出去合作，大乱斗纯粹是代工，花钱买namco的制作资源，这些性质都是有区别的，总而言之都是自己制作资源不足的解决方案，顺便和日厂广泛合作交好，因为这些游戏大部分在海外都是任天堂帮忙发行。

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原帖由 我爱电玩 于 2020-5-8 14:01 发表

风花雪月是联合开发吧，不然大乱斗也可以算外包了，和星魂之链、恶魔三人组这种“你开发、我发行”不同。

metroid2re也是外包啊，怎么不好了，怎么不成系列了

mp4外包收回恰恰说明了任天堂对外包质量的严格控制，要求能延续系列的质量。要是像你说的外包作质量都不怎么样就是糊弄一下那mp4直接出不就好了

不知道为啥非要揪这任天堂不放，好好玩ps和xbox的男性游戏不好吗？？？？？？？？？？