引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:29 发表
我说几个，马上一月6号了，ces 大会有时间就飞到美国去参加下，没时间就看看新闻直播。
现在的问题是，我个人认为这个新闻是索方面放出的烟雾弹，其实微软根本不急，
因为他们的holoens 根据我所知道的AR 第一 ...

我说的AR不是Holoens，而是索尼自家那些魔法书什么的玩具，在PS4初期的时候被当过重点宣传，不过现在冷却了
还有一些AR是Skylanders那些玩意，都是儿童向，和普通玩家关系不大
Holoens微软已经声明价格昂贵，第一代产品不面向消费市场，就算华硕这些第三方出了Holoens，也很难把价格降低到主机用户的心里基线，而且缺乏软件支持，充其量只是PC玩物
PS4那个VR的盒子里面并没有CPU和显卡，主要目的是整理讯号，可能有插帧能力，但不会参与核心运算

我前面说换CPU这事指的其实不是Zen，拿个FX4000就够了，当然就算换了也不合理，因为只是把30帧变成60帧，变化不够大
至于显卡，想要提升两倍浮点能力，那就是更麻烦的事了，PC上有这样的GPU，但成本和尺寸都不符合主机要求，除非有新架构新工艺，然而就算有了也是先拿PC试水，直接上主机的可能性不大
所以现在不是合适节点，最好还是继续等

我对电视没什么研究，裸眼3D电视这几年没什么发展么？

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 14:38 发表

这就是你说的aaa游戏啊233

这就是你的素质了，又开启杠神模式了，开始无限转进，无限发问，无限嘴炮了。

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:40 发表

这就是你的素质了，又开启杠神模式了，开始无限转进，无限发问，无限嘴炮了。

是啊，只不过你的智商理解不了aaa游戏是什么而已

顺便你一方面说索尼担心aaa游戏vr版上不了ps4，一面举出什么莫名其妙的精英危险，精英危险非vr版登陆ps4了么233

还有你的神奇思路认为，微软有ar，所以不担心大量vr游戏不上x1，索尼没ar，所以担心ps4没有，你能解释一下微软吃错药了么？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 14:45 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 14:39 发表

我说的AR不是Holoens，而是索尼自家那些魔法书什么的玩具，在PS4初期的时候被当过重点宣传，不过现在冷却了
还有一些AR是Skylanders那些玩意，都是儿童向，和普通玩家关系不大
Holoens微软已经声明价格昂贵，第一 ...

AR 现在不用谈，只是个概念，要推出实际产品还要好多好多年，还有别笑看AR对性能要求，虽然没有vr的全侵入感那么高，但是要做到符合用户的使用的话，还是不小的，现在首代AR 我身边人脉试用过给我的回馈是视角严重不足。
这方面我不展开了，现在只针对VR来说。
今年的VR 概念必然会进一步火爆的，而且VR 对机能要求之高，其实我专门在数码区写了一篇帖子科普的，有兴趣可以去点以下链接。
http://club.tgfcer.com/thread-7165110-1-1.html

我主要是指出，微软并没有像ps vr 那样的项目急着要在今年发售，所以根本没有什么压力，现在有压力的是索尼这边。
ps vr 我其实是非常不看好的，因为ps4的机能不足，就跟一个小马拉大车一样，所以索尼是有迫切换代的需求的，如果他们要ps vr这个项目成功的话。
但是由于种种原因，暂时换不了，比如硬件开发商加持之类的，所以很是苦恼，放点风声出来试探下玩家的想法，如果回应是正面的，下代主机的研发速度必然加快了。
或者要加快对amd 的施压，加速搞了升级版本出来.

VR 能成功的平台只有pc,这也是vr 高昂的性能要求所决定的，在我写的科普帖子里面有。
所以为何精英危险上来推出的配置就是入门级的i7 跟980 也是因为如此。
至于杠神，无限自己立靶子自己打，顺bain无限转进跟嘴炮而已，其逻辑跟正常人大相径庭，我个人觉得杠神不需要理会，素质堪忧。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:52 编辑 ]

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:49 发表


AR 现在不用谈，只是个概念，要推出实际产品还要好多好多年，还有别笑看AR对性能要求，虽然没有vr的全侵入感那么高，但是要做到符合用户的使用的话，还是不小的，现在首代AR 我身边人脉试用过给我的回馈是视角严 ...

ps的3d也是小马拉大车，ss的2d更成熟

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:49 发表


AR 现在不用谈，只是个概念，要推出实际产品还要好多好多年，还有别笑看AR对性能要求，虽然没有vr的全侵入感那么高，但是要做到符合用户的使用的话，还是不小的，现在首代AR 我身边人脉试用过给我的回馈是视角严 ...

有点自知之明吧，索尼出vr又不是被迫的，即使失败也没有伤筋动骨，何况对手根本没有对应产品，也不影响ps4的强势，怎么会因为担心性能不够而迫切换代？

综合的来说，VR 对机能要求可以说目前是无止境的，
为什么，请看在数码区写的科普帖子。
那么，主机也要上VR 尤其是在这个VR 蛮荒时代，必然其机能不足跟稳定平台的概念会起冲突。
VR 这个新东西再也不是老的主机玩家那种，以为可以降低下画面效果，降低下帧数跟分辨率的老概念就能搞得定的。
所以，目前不断爆出所谓的要推出的ps4.1或者xbox 新架构新版本的新闻原因就可以得知了。
一起都是因为机能不足所引起的迭代问题。
但是如果主机高速迭代，那不如玩pc ,还玩什么主机啊。一起的矛盾由此引起。
我个人认为，根据+100美金能得到的gpu 的计算力跟摩尔定律来计算，主机要能达到基本堪用VR的用户体验的机能要求最早
也要2020-22年左右，当然如果你卖个1000美金以上的主机，当然这个时间会大大提早，但是目前市场竞争到这个状态，是不可能推出1000美金以上的主机的，搞这个还不如买pc呢。
所以，
对真正的硬核玩家来说，购买ps vr+ ps4 体验一个残缺的令人晕眩的VR 世界，
还是直接上pc ,丢个2万人民币左右，体验一个比较流畅刊用的VR世界呢？

这一切今年就会得到答案了，当然索尼自己内部测试肯定也已经有了答案，否则他们ps vr的老大为何出来鼓励第三方小开放商开发ps vr游戏，否则为何会有ps4.1 或者ps4x2 的空穴来风的新闻呢。
呵呵，
当然，某人智商跟逻辑不能理解也是正常的，装傻装到一定层次了，必然会使用所谓把你拉到跟他一样的档次，然后用丰富的经验击败你，哈哈。

[ 本帖最后由 kenkiller1 于 2016-1-3 15:03 编辑 ]

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-1-3 14:58 发表
综合的来说，VR 对机能要求可以说目前是无止境的，
为什么，请看在数码区写的科普帖子。
那么，主机也要上VR 尤其是在这个VR 蛮荒时代，必然其机能不足跟稳定平台的概念会起冲突。
VR 这个新东西再也不是老的主机 ...

一方面你说，主机要上能用的vr起码还有好几年，一方面又说，现在索尼想出加强版ps4以保证vr能用

怎么说呢，感觉你是放弃治疗了

posted by wap, platform: iPhone
2022年 扯淡拜托也有个限度
Vr脱离主机即最广大客户群就不要谈成功了2333
你不是喜欢赌么？
Psvr如果不是同类vr里销量最高的产品(即最成功)
我就此退出tgfc

不过我估计某人到时候又要扯什么销量高反而毁灭了vr行业了

举出个众筹"3a"游戏当大作 这脸皮可以说获得成功了

本帖最后由 BMSGM 于 2016-1-3 15:07 通过手机版编辑

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原帖由 BMSGM 于 2016-1-3 15:03 发表
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2022年 扯淡拜托也有个限度
Vr脱离主机即最广大客户群就不要谈成功了2333
你不是喜欢赌么？
Psvr如果不是同类vr里销量最高的产品(即最成功)
我就此退出tgfc

不过我估计某人到 ...

他啥都不懂，就会玩玩概念，基本思路都是混乱的，很明显是it偏pc类媒体的新人而已

这一切今年就会得到答案了，当然索尼自己内部测试肯定也已经有了答案，否则他们ps vr的老大为何出来鼓励第三方小开放商开发ps vr游戏，否则为何会有ps4.1 或者ps4x2 的空穴来风的新闻呢。

小朋友，你连这都不能理解？
vr游戏如果走写实路线开发成本高销量低，而且并不适合传统游戏的长流程，所以不拼规模拼创意，最适合独立开发组搞实验小品，你看好了大厂搞vr pc游戏也是这套路，顶多是传统游戏加个vr的噱头，真的以vr为原生平台的只能是小品

引用:

原帖由 slr 于 2016-1-3 14:28 发表

对于CU来说，只要出新硬件必买，而对于LU来说出不出新主机关我鸟事，只要100-200美元的机器，反对的只有你这种少数守旧派。
主机商出新硬件可以拓展产品线，高端产品可以增加公司利润率，为什么不想出？
对于游戏 ...

lu在乎的恰恰是新旧，所以如果买一个主机能保持4年“次时代”他会买（他不是首发，所以减去2年），如果只能保持最多2年他根本不会考虑，然后他以后就不玩主机了

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原帖由 @BMSGM  于 2016-1-3 15:03 发表
2022年 扯淡拜托也有个限度
Vr脱离主机即最广大客户群就不要谈成功了2333
你不是喜欢赌么？
Psvr如果不是同类vr里销量最高的产品(即最成功)
我就此退出tgfc

不过我估计某人到时候又要扯什么销量高反而毁灭了vr行业了

举出个众筹"3a"游戏当大作 这脸皮可以说获得成功了

本帖最后由 BMSGM 于 201613 15:07 通过手机版编辑

你现在就可以退了，销量要比纸板vr高是不可能的

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 14:39 发表

我说的AR不是Holoens，而是索尼自家那些魔法书什么的玩具，在PS4初期的时候被当过重点宣传，不过现在冷却了
还有一些AR是Skylanders那些玩意，都是儿童向，和普通玩家关系不大
Holoens微软已经声明价格昂贵，第一 ...

我不认为在不提升GPU的情况下，只靠CPU改进就能把现在的游戏提升到60帧
虽然游戏本身不是针对性开发了，但是配置文件还是高度针对的，这个画面特效一定是尽可能得用尽了GPU在1/30秒里的算力的。

引用:

原帖由 卖哥 于 2016-1-3 21:52 发表
我不认为在不提升GPU的情况下，只靠CPU改进就能把现在的游戏提升到60帧
虽然游戏本身不是针对性开发了，但是配置文件还是高度针对的，这个画面特效一定是尽可能得用尽了GPU在1/30秒里的算力的。

是在CPU已经这么烂的情况下尽可能用尽了
同样画质，PS4 30帧，i3+7850 60帧的例子太多了，懒得列举了
而且不是说CPU差主机的GPU负荷率就只有50%，不是这么算的，你还得把ROP等GPU外围设施的影响算进去，整体GPU的空闲率并没有50%那么离谱

再举个例子，顽皮狗移植TLOU，认为只要把Cell部分的代码妥善导出，PS4版实现1080 60不费吹灰之力，实际开发的时候，显卡方面的确如此，但CPU害他们做了不少优化措施，远没有想象中的轻松，这还只是个移植游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 22:11 编辑 ]