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[老游杂谈] 冤死的后备方案——世嘉的32位光盘机原本有机会和PS同一架构?

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原帖由 富兰克林 于 2014-8-16 14:10 发表


PS2就是4MB画面也比DC强。性能差距根本不是显存的事。
PS2吹就只能喊口号了,DC实实在在大部分游戏实现了480P,PS2就只能接小画仙了。


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所以DC吹还是觉得DC强呗



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原帖由 富兰克林 于 2014-8-16 14:15 发表
所以DC吹还是觉得DC强呗
考虑到早PS2一年半发售,开发工具还没成熟就退市,DC的设计的确秒了ps1.5


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原帖由 luan225 于 2014-8-16 14:07 发表

有时候想想,如果ps2的显存能再大一倍的话,不知道会是什么样的场景
ps1 ps2 ps3貌似都是显存偏小,只是ps2最严重
PS1显存是偏小,但还没构成瓶颈,也没有给开发带来什么不便,NAMCO自己搞的那些PS强化基板显存翻倍,但往PS移植游戏,把背景换成纸片山,其他照上,参见铁拳3
至少就PS的性能而言,显存不是短板,N64才是非对称短板,所以N64要达到最好画面需要插内存卡
PS3总内存数是512MB,显存占一半,但也不算少,因为系统总线允许显卡使用剩下那一半主内存,而XDR主内存的带宽也不低。内存显存结构分离虽然麻烦一点,但在后期的游戏里两条带宽反而造就了一点优势
唯一给开发环境带来问题的,只有PS2

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 14:23 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 13:58 发表

PS2的DVD在98年很不便宜,至于网卡和硬盘干脆不是标配且产量极低(据说是因为索尼坚持要自己生产硬盘的结果)
站着说大话谁不会,世嘉兜里就这么点钱,还要跟索尼打价格战,你做个XBOX这种堆料王只会让世嘉败走的 ...
说前瞻性肯定只是设计上或者理念上,最终商品肯定有折中和妥协,而且前瞻性不等于各方面全面成功。地狱VB的3D不就是例子么
MD发色一直被诟病,但MD开启了16位主机时代,是世嘉系机体中最富有代表性的。

再说开发的事,这只是角度不同,你从程序员的视角看,那当然PS2充当被骂的。可是换个角度,即便DC开发界面再友好——机能上不能实现制作人想要的,有什么用?这不是给PS2的4M显存等编程困难去洗白,而是DC先天不足,就是开发再容易,实现不了想要的也白搭。

哦对了,还有PS2当初那个“EE”引擎的“吹牛”,我记得当时主要宣传侧重是通过即时演算实现角色面部表情变化等,所以称为表情引擎,并没侧重各种人工智能,甚至情感展示方面——别说PS2就是PS3也做不到这一点。而前者PS2做到了,算不上吹牛吧。
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原帖由 nikutai 于 2014-8-16 14:12 发表

PS2吹就只能喊口号了,DC实实在在大部分游戏实现了480P,PS2就只能接小画仙了。
480P的,PS2并不少,铁拳5、战神2自不必说,还有BLACK这种神画面的,GT4能开到1080i高清——我就纳闷,怎么就非得用什么小花仙,难道都用AV端子玩PS2么?DC能上VGA,PS2也能上色差啊

[ 本帖最后由 塔尔斯 于 2014-8-16 14:36 编辑 ]

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我就看看我不说话
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那位本来就是个troll,无视即可

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原帖由 塔尔斯 于 2014-8-16 14:25 发表


说前瞻性肯定只是设计上或者理念上,最终商品肯定有折中和妥协,而且前瞻性不等于各方面全面成功。地狱VB的3D不就是例子么
MD发色一直被诟病,但MD开启了16位主机时代,是世嘉系机体中最富有代表性的。

再说 ...
ps2只有个别特定游戏能上480p,绝大部分是不行的。其中格斗游戏最多,因为格斗游戏人物少嘛,说白了就是性能不行。
基本是小画仙专用主机。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2014-8-16 14:32 编辑 ]

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原帖由 塔尔斯 于 2014-8-16 14:25 发表


说前瞻性肯定只是设计上或者理念上,最终商品肯定有折中和妥协,而且前瞻性不等于各方面全面成功。地狱VB的3D不就是例子么
MD发色一直被诟病,但MD开启了16位主机时代,是世嘉系机体中最富有代表性的。

再说 ...
GT4那1080i是拉上去的,实际还是480P不到,有人数过毛
而且GT4打通了PS2总线里的某个隐藏的妊娠二脉,这比一般的PS2大作开发更困难,整个PS2历史上打通过这个的只有GT4、战神12屈指可数的游戏,几乎一只手就能数出来

PS2本来就没多少逐行游戏,就算逐行扫描也大都是512X448,好一点上到640X448,真正的640X480没有
DC大部分游戏都支持640X480(http://www.epforums.org/showthre ... lity-list-amp-Guide
而且DC的VGABOX是原生输出的,没有其他主机的信号转换损耗问题,这个功能直到X360才被重现

PS2在2000年的游戏看上去特别屎不止是隔行输出的问题,还有个原生分辨率的毛病在
首发游戏原生分辨率低,SFEX3这种锯齿多到让人想吐
到了2001年的游戏才把原生分辨率普遍提上去,锯齿大大消除,但输出分辨率大都还是隔行,仅仅是少了一些锯齿,PS2在整个生命周期里逐行扫描的游戏在总体里都是少数

简单来说,DC是个为480p而生的主机,PS2从一开始瞄准的就是隔行,所以逐行是少数,而且逐行也没做到640X480

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 14:43 编辑 ]

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原帖由 塔尔斯 于 2014-8-16 14:25 发表
哦对了,还有PS2当初那个“EE”引擎的“吹牛”,我记得当时主要宣传侧重是通过即时演算实现角色面部表情变化等,所以称为表情引擎,并没侧重各种人工智能,甚至情感展示方面——别说PS2就是PS3也做不到这一点。而前者PS2做到了,算不上吹牛吧。
“EE让人物角色具有真正的生命”,这就是索尼当年的宣传,彼得摩尔还喷过这个
能够跟这个大卫星比的只有09年E3微软给Kinect做的那个milo扯淡演示,当然milo更扯淡就是了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 14:39 发表

GT4那1080i是拉上去的,实际还是480P不到,有人数过毛
而且GT4打通了PS2总线里的某个隐藏的妊娠二脉,这比一般的PS2大作开发更困难,整个PS2历史上打通过这个的只有GT4、战神12屈指可数的游戏,几乎一只手就能数出 ...
我觉得DC能活到2006年,而且有大资金能在上面开发超大作,技术积累和开发工具到位了,可能可以开发出突破性质的游戏。

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原帖由 nikutai 于 2014-8-16 14:47 发表

我觉得DC能活到2006年,而且有大资金能在上面开发超大作,技术积累和开发工具到位了,可能可以开发出突破性质的游戏。
活到2006年绝无可能,不论是技术还是市场都不存在任何可能性
以DC那种便利的架构,活到2003年就能把性能挖干了,当然2001年就死是挖不干的
DC的停产是猝死,如果世嘉有钱就算赢不了也能再撑一阵子,但世嘉没钱了,要立刻止损
实际上DC宣布停产后软件供应并没有立刻断掉,玩家还能玩到索尼克大冒险2、樱大战3、疯狂出租车2等一票大作
世嘉内部知道DC要停产也是2000年末决定的,这些游戏已经在DC上开发多时,不出也不是个问题,索性就出了,给DC用户一个交代,然后再想办法移植到别的平台回本
索尼克大冒险2就是最好的例子,DC版的销量很少,而且因为主机停产,价格迅速值崩(我买的时候花了100人民币都不到),但是移植到NGC上又卖了140万,成为NGC销量最高的第三方游戏,回本了

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-8-16 14:55 发表

活到2006年绝无可能,不论是技术还是市场都不存在任何可能性
以DC那种便利的架构,活到2003年就能把性能挖干了,当然2001年就死是挖不干的
DC的停产是猝死,如果世嘉有钱就算赢不了也能再撑一阵子,但世嘉没钱了 ...
不是re4?

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原帖由 nikutai 于 2014-8-16 14:47 发表

我觉得DC能活到2006年,而且有大资金能在上面开发超大作,技术积累和开发工具到位了,可能可以开发出突破性质的游戏。
赞同,DC如果做生化危机4效果肯定比NGC版好,因为640X480P的分辨率,这是原版始终无法达到的。

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原帖由 超越牛的神肉人 于 2014-8-16 15:58 发表



赞同,DC如果做生化危机4效果肯定比NGC版好,因为640X480P的分辨率,这是原版始终无法达到的。
您这说哪儿去了,老任机能从来都无敌啊。
10万美元的SGI工作站就卖您100美元,快去捡便宜吧,买一台就赚9万9千9百美元。

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