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原帖由 @pikachu  于 2022-5-3 21:29 发表
根本没看懂还分析，第一张图吉他露出了两块空格，表示乔尔只能出现在两作，也就是二代肯定要死。第二张图外面一片树林，树在汉语中和lose同音，编剧用这种明显的方式表达了最后不会复仇。这都看不懂的还是玩超级玛丽吧

好了别瞎几把分析了

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原帖由 gaojia005 于 2022-5-5 14:04 发表
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好了别瞎几把分析了

这位仁兄一看就是故意调侃，你不会当真了吧

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不就是艾比不好看么

不过确实不理解艾比为啥搞了这个造型

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原帖由 @iloveps2  于 2022-5-5 10:26 PM 发表
不就是艾比不好看么

不过确实不理解艾比为啥搞了这个造型

艾比将自己练成个女汉子为父报仇的设定没有一点问题，但这张脸确实让玩家少了一些共情。如果换成奥德赛里面卡珊德拉那张脸，估计一堆玩家高呼乔尔必须死。

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喷艾比其实也蛮讽刺的，我记得18年展会放了艾比单独的篝火预告片，当时还不知道她是谁，一身的腱子肉，一堆人说牛逼，有一个人说她丑？

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原帖由 @ikaruga  于 2022-5-5 23:33 发表
喷艾比其实也蛮讽刺的，我记得18年展会放了艾比单独的篝火预告片，当时还不知道她是谁，一身的腱子肉，一堆人说牛逼，有一个人说她丑？

那时粉丝只是觉得npc的技术演示
现在回头看如果骂声一片
世界线就不一样了233

艾莉的心路历程主要围绕的是放下，和自己达成谅解，过自己的心里关，和艾比关系不大，两个人几乎没有交集，只是陌生人罢了。
玩艾莉的时候我感觉她随着报仇的深入，心理不断动摇，包括杀死了孕妇，虐杀了不出卖朋友的人等，好几次都挣扎在自我和解的关口，可惜还是差一口气没法过去，而且也有恨自己能力不足（单挑艾比输了）的因素，最后还是选择了抛家弃子去复仇，很可怜。整个过程她都是摇摆的，痛苦的，艾莉不知道乔尔是罪有应得吗，她知道的，所以她的复仇正当性是不足的，艾莉是个有正常是非观的人，并不偏执，所以才越来越别扭，越来越痛苦。而最后看到艾比和小孩的互相扶持（杀死艾比后小孩估计也活不了），以及自己已经弥补了能力不足的遗憾（打赢了）后，在最后的关口终于成功达成与自己的合解，解除了心魔，我觉得对艾莉来说是不错的结局，如果杀了艾比然后走人，留下一个无人照顾的小孩，我也不觉得艾莉能获得解脱。艾比一上来就复仇成功了，你玩的整个流程基本都是复仇后的活动，你觉得艾比有解脱吗？如果解脱了为何执着于救那对姐妹呢。所以游戏就是在提倡一种不要过于执着于某些事情上，而是要学会与自己达成谅解的理想。
游戏剧情表现并不晦涩，很容易就可以体验出来，为什么这么多人不满意，我觉得更多的是因为玩家对乔尔和艾莉有感情，玩游戏的时候就是想要操作这两个人，所以主观上就排斥艾比这个角色，对她的心路历程不感兴趣，就想操作艾莉为乔尔报仇，所谓快意恩仇，结果游戏中的艾莉和艾比心思都很细腻，都会陷入自我挣扎，所以玩的就很憋屈，也就是说玩家的感受是把游戏和电影两个要素结合在一起考虑的。
类比的话有点像让爆米花片观众去看艺术片，观众缘肯定不会好一个道理。区别就是去看艺术片的观众事先知道是艺术片，爆米花观众压根不会去，虽然票房不行但口碑会很ok。但TLOU2不一样，是万众期待的大作，很多人会去买，结果被憋屈了20几个小时，就狂给差评了。

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原帖由 大晶 于 2022-5-6 11:52 发表
艾莉的心路历程主要围绕的是放下，和自己达成谅解，过自己的心里关，和艾比关系不大，两个人几乎没有交集，只是陌生人罢了。
玩艾莉的时候我感觉她随着报仇的深入，心理不断动摇，包括杀死了孕妇，虐杀了不出卖朋友 ...

我只是在分析艾莉松手这一行为的前后逻辑而已

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大体其实没什么问题，肌肉女造型也没问题，主要艾比这个角色塑造失败，毫无人格魅力，随便找一个npc替换艾比效果也一样。

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原帖由 @大晶  于 2022-5-6 11:52 发表
艾莉的心路历程主要围绕的是放下，和自己达成谅解，过自己的心里关，和艾比关系不大，两个人几乎没有交集，只是陌生人罢了。
玩艾莉的时候我感觉她随着报仇的深入，心理不断动摇，包括杀死了孕妇，虐杀了不出卖朋友的人等，好几次都挣扎在自我和解的关口，可惜还是差一口气没法过去，而且也有恨自己能力不足（单挑艾比输了）的因素，最后还是选择了抛家弃子去复仇，很可怜。整个过程她都是摇摆的，痛苦的，艾莉不知道乔尔是罪有应得吗，她知道的，所以她的复仇正当性是不足的，艾莉是个有正常是非观的人，并不偏执，所以才越来越别扭，越来越痛苦。而最后看到艾比和小孩的互相扶持（杀死艾比后小孩估计也活不了），以及自己已经弥补了能力不足的遗憾（打赢了）后，在最后的关口终于成功达成与自己的合解，解除了心魔，我觉得对艾莉来说是不错的结局，如果杀了艾比然后走人，留下一个无人照顾的小孩，我也不觉得艾莉能获得解脱。艾比一上来就复仇成功了，你玩的整个流程基本都是复仇后的活动，你觉得艾比有解脱吗？如果解脱了为何执着于救那对姐妹呢。所以游戏就是在提倡一种不要过于执着于某些事情上，而是要学会与自己达成谅解的理想。
游戏剧情表现并不晦涩，很容易就可以体验出来，为什么这么多人不满意，我觉得更多的是因为玩家对乔尔和艾莉有感情，玩游戏的时候就是想要操作这两个人，所以主观上就排斥艾比这个角色，对她的心路历程不感兴趣，就想操作艾莉为乔尔报仇，所谓快意恩仇，结果游戏中的艾莉和艾比心思都很细腻，都会陷入自我挣扎，所以玩的就很憋屈，也就是说玩家的感受是把游戏和电影两个要素结合在一起考虑的。
类比的话有点像让爆米花片观众去看艺术片，观众缘肯定不会好一个道理。区别就是去看艺术片的观众事先知道是艺术片，爆米花观众压根不会去，虽然票房不行但口碑会很ok。但TLOU2不一样，是万众期待的大作，很多人会去买，结果被憋屈了20几个小时，就狂给差评了。

分析得有道理，艾莉后期不是为了复仇，只是为了能睡个安稳觉罢了，本质上还是为自己，挺自私的

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创伤会让人心智受限，说自私也未必，基本上是为了逃离噩梦别无选择

人的成长和蜕变有时候需要一些他人做镜映，而且最好是有同样困扰的他人，这就是心理互助群体的意义

在tlou2中两个主角其实互为这种镜映，只是刻意加入的艾丽情感线和艾比和勒弗线削弱了创伤的困扰，让玩家比较懵逼，不太认同明明属于社会支持系统比较好的两个人为啥偏执至此

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原帖由 hanzo 于 2022-5-7 00:14 发表
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创伤会让人心智受限，说自私也未必，基本上是为了逃离噩梦别无选择

人的成长和蜕变有时候需要一些他人做镜映，而且最好是有同样困扰的他人，这就是心理互助群体的意义

在tlou ...

我有点忘了艾莉是否知道乔尔杀了艾比老爸了，如果知道的话结局选原谅就比较能接受，如果不知道就不太能接受了。

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-5-7 08:57 发表
我有点忘了艾莉是否知道乔尔杀了艾比老爸了，如果知道的话结局选原谅就比较能接受，如果不知道就不太能接受了。

剧院那里说了知道

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原帖由 ikaruga 于 2022-5-7 01:04 发表
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剧院那里说了知道

查了下，反正艾莉肯定知道乔尔为她杀了火萤的人
艾莉当时说的是“我知道你为什么要杀乔尔，他是为了我才这么做的，是因为我疫苗才失败的，我就是你们要找的人。”艾莉一直以为艾比他们是因为乔尔杀了很多火萤的人并且强行带走自己导致疫苗没有做成功才来找他复仇的，逼问诺拉后艾莉的笔记也只写着他们是火萤的人，她并没有知道太具体的情报。

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原帖由 iloveps2 于 2022-5-5 22:26 发表
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不就是艾比不好看么

不过确实不理解艾比为啥搞了这个造型

因为艾比不好看说这游戏垃圾的都是傻逼，但是我看了泥潭这么多帖子虽然说艾比丑的人多但是没一个人说因为艾比丑所以游戏垃圾的，别随便乱扣帽子