同一只球队两个三连是货真价实的统治力体现，大王这种遇到困难就换队实在是太投机取巧了，邓肯、科比像他这样六、七个冠军都到手了

大王论实力无疑是前三的，但是他输给过四只西部球队并没有统治一个时代，看着大王比乔丹差着俩个FMVP，其实他和乔丹差着一个档次的统治力

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原帖由 @不当饭  于 2020-10-16 11:26 发表
今年的总决赛里，新秀西罗、罗宾逊，都是可以在三分线外catchshoot或者持球强投，也有一定的持球突破能力。

至少20年前的比赛里，是没看到过有角色球员新秀，有类似的能力，特别罗宾逊还是落选秀。

三分球练出来最大的优点就是，哪怕你是角色球员，你也可以拥有改变比赛的能力，因为对方必须扩大防守、甚至专人追防。这在以前是雷击米勒这种级别球员才有的待遇。

想象一下公牛朗力或者卡特莱特能拉出来投三分，乔丹是否会挡拆突破更轻松？

或者爵士外线白男团队能三分拉开空间，强侧二老二人转是不是会更顺畅？

笑喷了，邓罗都25岁了，虽然是新秀也是大龄新秀，这叫既战力，就是进了联盟基本就是上限了，而且邓罗落选的最大原因除了年龄大还有就是防守稀烂，而且这样的落选秀好几年也就一两个，你不知道尼克斯的斯塔克斯也是落选秀不怪你，毕竟只看詹姆斯的比赛，未来邓罗的成就你敢说比得上斯塔克斯？

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现在的人都吹上邓罗了，喷了，虽然投篮确实不错，那防守，也就能在现在的nba立足，就是换到2000年左右时代，也就是个饮水机角色吧

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我的意思就是，邓罗这样的落选秀，在以前如果和大多数人一样不会三分、没有任何可能进nba，只能和之前计划的一样做体育媒体记者。
但是三分能力让他有了机会在nba打上球、甚至在总决赛让对手被迫扩大防守进行盯防。

这就是我说的角色球员比20年前的强许多的原因。
当然，我觉得楼上几位应该都没看懂我的意思。
无所谓啦，反正只要和水区“tgbxs”一样“猩猩bxs”就好啦，是不是？

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举个例子，这个图片是98年总决赛g6最后三分钟里的空位三分，斯托克顿投进。
类似的空位，在最后3分钟里出现了5次，三次空位中距离、两次空位三分。

如果是邓罗这样的球员拉开空间，比赛会变得如何？还会在拥挤的内线空间一对一肉搏吗？是否会改变防守策略？

这个就是现代篮球空间的意义。

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另一个空位三分，同样在总决赛g6最后三分钟里。

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规则的变化对战术乃至具体打法以及需要磨练的技术都会有巨大的影响啊。

就和乒乓球一样，规则变了很多，发球变无遮挡、球拍必须双色、不许打消极球……

这就导致了很多打法的变化啊。

但你不能说刘国梁放到现在就是国家队二流水平。

希望崽子们多屠版，多炒作LBJ，让MJ的热度降降，让黄牛去炒LBJ的鞋子多棒。

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原帖由 不当饭 于 2020-10-17 14:38 发表
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我的意思就是，邓罗这样的落选秀，在以前如果和大多数人一样不会三分、没有任何可能进nba，只能和之前计划的一样做体育媒体记者。
但是三分能力让他有了机会在nba打上球、甚至在总 ...

你的思路本身就很可笑，邓罗这年纪在NBA已经属于大龄了，他在这么一个得分爆炸的年代常规赛场均才多少分。如果你觉得邓罗比过去的球员强，过去的球员累计得分数字在那里等着邓罗呢，连基本的得分都没有拿什么说比过去的球员能力增加了

90年代以前的NBA我也不太了解，你所谓的总决赛投三分的人90年代以后的NBA从来就不缺，但是三分在季后赛属于低效率得分手段，没有球队会把三分作为主要武器，火箭27中0就是个典型例子。也包括库里在16年最后时刻三分不中，19年G6落后一分选择投三分也不中

现在连小乔丹、泡椒都能进入一阵，还谈什么进步，泡椒这水平在过去顶天进个全明星

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原帖由 @oooooooad  于 2020-10-17 15:00 发表
你的思路本身就很可笑，邓罗这年纪在NBA已经属于大龄了，他在这么一个得分爆炸的年代常规赛场均才多少分。如果你觉得邓罗比过去的球员强，过去的球员累计得分数字在那里等着邓罗呢，连基本的得分都没有拿什么说比过去的球员能力增加了

90年代以前的NBA我也不太了解，你所谓的总决赛投三分的人90年代以后的NBA从来就不缺，但是三分在季后赛属于低效率得分手段，没有球队会把三分作为主要武器，火箭27中0就是个典型例子。也包括库里在16年最后时刻三分不中，19年G6落后一分选择投三分也不中

现在连小乔丹、泡椒都能进入一阵，还谈什么进步，泡椒这水平在过去顶天进个全明星

1、我没说邓罗比以前明星球员强，我说的是作为一个落选大龄新秀能在总决赛上崭露头角，就是靠着拉开空间的三分。过去的角色球员能力单一、更别提改变防守了，但是现在的角色球员就能让对方扩大防守、改变策略，哪怕你是邓罗这样的落选秀、或者西罗这样的新秀。

2、以前的三分是能放的，所以我放了总决赛截图，因为没太多人会投、投也把握不大。但是现在的三分不能放，只要你是空位、哪怕是落选新秀都能投进，这就是最大的区别。哪怕再不准，你也不敢像98年总决赛一样连续放大空位三分。

我觉得我表述的已经足够清楚了。空间拉开并不是规则改变造成的，而是拥有了能杀死人的三分后才拉开的。handcheck规则只有球员在旁边的时候才会生效，你隔着老远的大空位，是靠眼神在铁血防守吗？

https://youtu.be/03GT8q3BCZY
只是那时候防守强度让人不能靠三分作为主要得分手段罢了

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哦，92年总决赛的抖肩，基本都是空位三分，并没有看到你所谓的“防守强度”，如图。

而且这个不影响我的结论，那个年代连乔丹投三分都可以随便大空位，角色球员能力更可想而知。

如果角色球员像现在的邓罗希罗一样三分神准，会随便大空位吗？哪怕没有handcheck，拉开空间也是非常有意义的，你需要看住一个三分手就必须扩大防守范围，内线空间自然就出来了。

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很难想象，虎扑首页那么多黑乔丹的帖子，以前真没见过

这么牛逼还要抱团结果总决4-6

老流氓中间还去打了2年棒球改变了训练方法和训练肌肉，回来继续3连

[ 本帖最后由 奇迹的黄昏 于 2020-10-17 17:17 编辑 ]

现在的球员整体“综合三分球能力”确实比八九十年代提升太多了，尤其是这十年的新生代球员。
挑出前五的命中率来比是无法反应这个问题的，一是场均扔一两个射冷箭，和场均扔进五六个三分所受到的待遇是截然不同的。
二是历史三分顶级的米勒和雷，巅峰赛季的三分受助攻率都至少有七八成，现在库里一票三分受助攻率都不过五成，哈登就更不用说了

但。。。
现在广阔的空间到底是因为规则，还是三分水平进步，觉得也只能说是互相成就。规则改变，战术进步，数据分析，技术的步，球队需求的导向，历史是在这些改变的集合体。

handcheck把进攻优先权转移到了外线，造福了外线持球手，为了对付他们，配合联防的取消，有了防守段局部夹击轮转，双能位变得越发吃香，这套系统逼每个球队都不能有进攻端的废人，逼Bosh在热火的四年越站越远，逼多少中锋出去丢三分。这也成就了一些有一手三分，防守还能忍的球员。

试想两个场景，
一是罗宾逊这样的球员，取消圆柱体，handcheck，取消无球挡拆的鼓励政策，禁止联防让他藏不进体系里的样子
二是小球三分炮轰的祖宗太阳，如果没有handcheck的话，发动机纳什会打多少折扣，这套体和建队思路会打多少折扣
空间肯定是至关重要的，但是没有规则的改变和战术的导向，这个效率至上，空间为王的时代进化的也不会这么快吧。。。