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马克，回去看看。

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原帖由 Dmitry_dd 于 2013-3-28 00:31 发表
至于楼上那个说中国古代官场怎样怎样的就歇歇吧。中国古代能称之为政治家的就没几个，99%都是官僚。规模再大，影响再深和西方真正的政治斗争相比都不是一个档次的。他们玩人，玩权的能力那些西方政治家的确是及不上， ...

这说法真新奇，政治就是人或集体的特定行为和关系的集合，当前这世界在文明社会里面都存在阶级，不同的人就有不同权利，你所谓的玩政治不通过你所谓的玩人玩权怎么玩？还是你认为中国人历朝官僚都是为玩人而玩人？

至于政治家，首先政治家和官僚不是相对的，政治家也可以是官僚，官僚本身不是一个贬义词，谈到中国没有能称为政治家的人物，西方的职业政客都没几个敢这么说，只要他们不是政界初哥。

没想到还挺多人妄自菲薄的，经济上，中国无论是作为一个民族还是一个国家在世界领先了至少2000多年，并且现在也是暂时落后几百年而已，估计不久后又会继续领先（当然肯定有人又会跳出来说有钱没民主的问题，但这是另一个话题，这里就不讨论了），文化上，中华文化一直在世界历史长河中占据重要一席，西方所受影响深远的希腊文明是否真正存在都还是一个待考问题，我确实不明白为什么有人可以崇洋媚外到连玩弄权术这种事情都可以看得出西方比中国好的，也是第一天知道有人认为这种事情有分好坏的，估计肯尼迪知道的话能气活回来，只能说土共洗脑功力跟西方比还有不少差距，需要进一步加强。

今天刚刚看完，感觉几个记者太贱了。。。。

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原帖由 @TUT  于 2013-3-28 21:11 发表
这说法真新奇，政治就是人或集体的特定行为和关系的集合，当前这世界在文明社会里面都存在阶级，不同的人就有不同权利，你所谓的玩政治不通过你所谓的玩人玩权怎么玩？还是你认为中国人历朝官僚都是为玩人而玩人？
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算了吧，除了会谈过去还能谈什么？还不是过一点点，动不动上千年喷了。。。

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原帖由 @TUT  于 2013-3-28 21:11 发表
这说法真新奇，政治就是人或集体的特定行为和关系的集合，当前这世界在文明社会里面都存在阶级，不同的人就有不同权利，你所谓的玩政治不通过你所谓的玩人玩权怎么玩？还是你认为中国人历朝官僚都是为玩人而玩人？
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封建社会和民主社会的规则都不同了，所以玩法也不一样。没什么可比较的。中国官场那套拿到美国未必管用。

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原帖由 猛男與狗 于 2013-3-29 00:06 发表
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算了吧，除了会谈过去还能谈什么？还不是过一点点，动不动上千年喷了。。。

总是谈过去也是无奈，不是因为中国只有过去，而是因为有些人连自己老祖宗有些什么都不太清楚就搞盲目崇拜，那就只能先从头讲起了。

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原帖由 sonnen 于 2013-3-29 02:01 发表
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封建社会和民主社会的规则都不同了，所以玩法也不一样。没什么可比较的。中国官场那套拿到美国未必管用。

不同规则不同环境有不同玩法，这是对的，不用脑想也知道不能照搬，但是权力斗争的本质和目的不论在哪种情况下都是一样的，比较术没有用，我们不是机器人，比较道才有意义。张居正推一条鞭法或许不用这么迂回，但所碰到的阻力比Frank Underwood肯定还要大，因为触及了更多人的利益，所以可以想象他推行新法需要进行大大小小的政治斗争是只多不小的，难度也只会更大，因此你也可以想象把张居正放到Frank Underwood的位置会是Michael Dobbs描述的这个小说人物更强还是张居正更强。从这小说本身我还真看不出这小说人物有什么高明的地方，比较阴暗和自我倒是真的，肯定达不到楼上有人说的“政治家”标准，从杀狗和做不到国务卿后的反应就知道了。

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看了第一季
不知道里面夸张的程度多大，我觉得一个议员应为没为自己地区的选民争取到利益，然后抑郁酗酒。这在中国简直是神话！虽然最后还是被人玩结果都是利益交换，但好歹还有人会想着这些选民。
再看看无比奸诈下作的记者，不正是有这些记者在，那些政客和财阀才会收敛和小心点么？

选民只是推你走上高位的工具好不好

4楼给的下载 没有字幕，在射手网搜了1个，结果发现时间轴完全对不上。。。。

大伙有对应的字幕么？？？

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原帖由 @yang117  于 2013-3-30 10:37 发表
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看了第一季
不知道里面夸张的程度多大，我觉得一个议员应为没为自己地区的选民争取到利益，然后抑郁酗酒。这在中国简直是神话！虽然最后还是被人玩结果都是利益交换，但好歹还有人 ...

造船厂那些兄弟是一手把他推上这个位置的人，搞不好还是从小长大的朋友。搞成这样可以说是前途和朋友一下子全没了，连女人也走了，崩溃也很正常，或者说这样的表现反而像个普通人

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原帖由 TUT 于 2013-3-30 10:28 发表


不同规则不同环境有不同玩法，这是对的，不用脑想也知道不能照搬，但是权力斗争的本质和目的不论在哪种情况下都是一样的，比较术没有用，我们不是机器人，比较道才有意义。张居正推一条鞭法或许不用这么迂回，但 ...

也没人说他有什么特别高明的，就是展现给我们看白宫内部利益集团的争斗而已。他相对来说，属于这些人当中比较能干的。当然如果真的是把他写成做事滴水不漏，再加上运气爆棚那我们就是在看起点小说了。

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总统幕僚长的儿子上不了斯坦福大学，也不主动找关系，美国人真心实诚。

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斯坦福也不是盖的吧。你一个小小的幕僚长能比的上那些庞大的政治家族的背景吗。

mark~~