算是个载体, 不过能称得上艺术的很少, 只求表达、不求销量只有部分独立游戏可以做到

引用:

原帖由 youngwilly 于 2010-8-8 09:19 发表


能拿来装B的才能算艺术？

这是对艺术的曲解

不过没办法，这年头懂艺术的没几个，喜欢拿艺术来装B的太多～～

你貌似没理解我意思，一个连让人拿来装逼冲动都没有的东西，何谈艺不艺术，更何况名画和音乐在各方面都有着巨大影响力，但是游戏呢?一款游戏是不是艺术甚至在游戏业内都存在着巨大争论~

引用:

原帖由 youngwilly 于 2010-8-8 09:30 发表


艺术门类没有等级高低

试图将艺术划分等级地位，本身就是谬误

画家第一诗人第二，你觉得那种时代可笑吗？

我前面提到五线谱，无非是让某些自诩懂艺术的人扪心自问一下，对于目前八大艺术种的音乐艺术， ...

我觉得一点都不可笑，那是个伟人云集的时代，只不过音乐家寥寥而已

引用:

原帖由 youngwilly 于 2010-8-8 09:32 发表


艺术无须定义

定义艺术，本身就是一种形而上学的行为

就好比很多艺术评论家

这都是对于艺术的扭曲

你不给艺术一个定义，却可以说别人不懂，这和空对空拍脑袋，胡战有什么区别？

艺术无须定义，如果能给出确切的文字定义，那本身就是个讽刺。

只可惜，你我百年内未必看得到游戏艺术性得到公认

游戏艺术与否根本不值得争论

因为这是一个毋庸置疑的公理，只是现阶段能接受者少

顺便举个例子，现在被人们奉为经典的所谓古典音乐，比如贝多芬莫扎特时代的音乐。而在他们那个年代，只是流行音乐而已，那个时代没人把这类音乐作为什么古典经典“供奉”起来，那个年代的“古典经典”音乐，是海顿巴赫为代表的音乐。而今，贝多芬莫扎特海顿巴赫的音乐统统被非专业人士视为古典经典音乐～～

大家請不要黑梵高， 梵高精神有問題不假， 但是畫裡面的理性思考也是很多的， 从構圖到色彩運用無不是處心積慮的。 以致於很多畫作都成了現在藝術院校的範本。

引用:

原帖由 youngwilly 于 2010-8-8 13:29 发表
艺术无须定义，如果能给出确切的文字定义，那本身就是个讽刺。

只可惜，你我百年内未必看得到游戏艺术性得到公认

游戏艺术与否根本不值得争论

因为这是一个毋庸置疑的公理，只是现阶段能接受者少

顺便举个例子，现在被人们奉为经典的所谓古典音乐，比如贝多芬莫扎特时代的音乐。而在他们那个年代，只是流行音乐而已，那个时代没人把这类音乐作为什么古典经典“供奉”起来，那个年代的“古典经典”音乐，是海顿巴赫为代表的音乐。而今，贝多芬莫扎特海顿巴赫的音乐统统被非专业人士视为古典经典音乐～～

连个定义都没有如何判断别人懂与不懂？如何判断游戏是或不是呢？
另外为什么贝多芬莫扎特时代海顿会是古典的标本啊？
莫扎特是1756-1791，贝多芬是1770-1827。那么以他们俩命名的时代最次也是1756-1827吧？
而海顿是1732-1809。也就是说海顿也是莫扎特贝多芬时代的人，他和莫扎特贝多芬一样是哈伯斯堡宫廷的音乐家，那么请问为什么你会觉得海顿和巴赫是一类而和莫扎特贝多芬不同呢？

证明了的才算的上是公理，不证自明的那不叫公理，那叫绝对真理，或者说上帝

引用:

原帖由 岩波书店 于 2010-8-8 14:28 发表

连个定义都没有如何判断别人懂与不懂？如何判断游戏是或不是呢？
另外为什么贝多芬莫扎特时代海顿会是古典的标本啊？
莫扎特是1756-1791，贝多芬是1770-1827。那么以他们俩命名的时代最次也是1756-1827吧？
而海 ...

音乐领域你不擅长，所以请不要试图从这领域着手来讨论

海顿巴赫音乐是贝多芬莫扎特时代的古典乐派，那是音乐曲风本声所决定。你要我和你细说？那建议你先学会看懂五线谱，然后我再慢慢和你介绍什么叫赋格，然后深入一些粗浅的乐理。

引用:

原帖由 岩波书店 于 2010-8-8 14:29 发表
证明了的才算的上是公理，不证自明的那不叫公理，那叫绝对真理，或者说上帝

再过几十年，游戏艺术自然会成为公理

部分人现在无法领会，这也很正常

部分人哪怕永远不领会，也很正常。就好比现在很多根本无视音乐美术文学等等的人，对艺术除了敬而远之，就是拿出来装B唬人。

地球是圆的，古人不理解，哪怕花费了大力气去证明，结果还是不被接受，直到。。。。。。

游戏艺术性，不需要去证明，也不需要先给艺术下个定义然后再用这个定义去套游戏

因为，否定游戏艺术性，本身就是个很有趣的行为～

所谓庸人自扰

总结下，游戏或许将来会成为公认的艺术，但是不是现在，现在起码只有少部分人认为它是艺术~

人数论咯？

呵呵，我还是这句话，有精力在这里否定游戏艺术性的，不如多去欣赏些画，欣赏些音乐，陶冶下情操，别老钻牛角尖

游戏本来就是艺术形式之一，无需什么“第九”。

引用:

原帖由 youngwilly 于 2010-8-8 16:10 发表


音乐领域你不擅长，所以请不要试图从这领域着手来讨论

海顿巴赫音乐是贝多芬莫扎特时代的古典乐派，那是音乐曲风本声所决定。你要我和你细说？那建议你先学会看懂五线谱，然后我再慢慢和你介绍什么叫赋格，然 ...

简单的说就是你不打算论证为什么海顿跟莫扎特贝多芬不同，而更接近巴赫是么？

引用:

原帖由 youngwilly 于 2010-8-8 16:14 发表


再过几十年，游戏艺术自然会成为公理

部分人现在无法领会，这也很正常

部分人哪怕永远不领会，也很正常。就好比现在很多根本无视音乐美术文学等等的人，对艺术除了敬而远之，就是拿出来装B唬人。

地球是 ...

地球是圆这个问题古希腊人就知道，而且持这种观点的人能够用非常通俗直白的例子，也就是人们总是先看到海上的船帆后看到船身来证明，而您阁下则只是用重复代替论证。当然假如你是拿撒勒木匠的儿子来人间传导的，自然可以用这种方式。
另外请问地球是圆的这件事直到什么时候才被古人接受啊？看来历史你很不在行嘛，希腊人就计算过地球的周长了。如果古人不相信地球是圆的那么卡斯蒂利亚王后怎么会花钱支持一个向西寻找印度航路的计划？

[ 本帖最后由 岩波书店 于 2010-8-8 21:40 编辑 ]