rpg产生于trpg.
基于多人的桌面游戏
出现于电子游戏时，仅仅是因为其环境的限制，导致其无法构建一个多人环境而已,早期网络还仅仅在美国的实验室。
这只是客观环境造成的，
而不是说单人的游戏，才叫做rpg.

关于PST。某人回避问题。。。无聊。。。

扯淡在网络游戏里扮演自己的家伙们应该全部被绑上火刑柱烧死。

不经意间看到标题了。

引用:

原帖由 no77 于 2007-6-10 02:48 发表
所謂的RPG，是以一個假想的世界為舞台，根據所給予的各種狀況、限制、以及障礙，自由地活動舞台上的登場人物，以達成遊戲目標為主要目的的遊戲。

你说的依然是外围

绕了一圈，核心还是人物成长

比如我再批驳一下你前面的“多人论”

什么是NPC？Non-Player Chracter，就是非玩家扮演的角色

NPC就是对多人环境的虚拟，实现了单人RPG

所以一切要素都是可以虚拟的，舞台、Player

只有角色的成长是无法虚拟的

这就是本质所在

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-6-10 02:50 发表
AVG是逻辑学
SLG是数字概率论
RPG是情商测试
ACT是体育达标

卖哥真可爱……:D

其实我的看法就是大部分的游戏都是
AVG、SLG、RPG、ACT四大类型的混合体

随便找个典型的日式RPG
战斗指令中有目押的成分，这是ACT
战斗是属于数值模拟，这是SLG
与NPC对话互动还有战斗中选择行动指令，这是RPG
推敲对话中的逻辑及深层联系，这是AVG

单纯的游戏类型的作品其实非常稀少，正是因为这四大要素的混合游戏才变得丰富多彩。

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-6-10 03:06 发表
其实我的看法就是大部分的游戏都是
AVG、SLG、RPG、ACT四大类型的混合体

随便找个典型的日式RPG
战斗指令中有目押的成分，这是ACT
战斗是属于数值模拟，这是SLG
与NPC对话互动还有战斗中选择行动指令，这是RPG
推敲对话中的逻辑及深层联系，这是AVG

单纯的游戏类型其实不存在，正是因为这四大要素的混合游戏才变得丰富多彩。

这个世界上没有单纯的小说，没有单纯的散文，没有单纯的杂文。

这是在费心论证一个本无需论证的命题来炫耀逻辑还是另有企图？

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-6-10 03:06 发表
其实我的看法就是大部分的游戏都是
AVG、SLG、RPG、ACT四大类型的混合体

随便找个典型的日式RPG
战斗指令中有目押的成分，这是ACT
战斗是属于数值模拟，这是SLG
与NPC对话互动还有战斗中选择行动指令，这 ...

我的终极理论是：

电子游戏的本质就是角色扮演

专门扮演杀手，只研究杀人技能的RPG，这是ACT
专门扮演智囊团，用智力杀人的，这是SLG
不战斗只说话的，这是AVG

其实和你说的是一个意思……

什么叫角色成长，你完全是以日式rpg来角度来看待

依电子游戏史上第一款rpg创一来说，角色的根本不会有什么升级之类的事件，它的作用就是在虚拟世界完成一个任务。仅此而已。

重要的根本不是什么成长，

而是玩家扮演的角色，在虚拟的环境中，体验角色的感受，事件是驱动玩家更有乐趣的体验。这才是rpg

一个很有意思的例子，在国外的uo中，存在这么一群玩家，他们的乐趣就是在uo中扮演工匠，木匠，商人之类互动，而不是打怪。

考虑下什么叫角色扮演？

前面有人说wow本质就是chat room,在某上意义上来说，一个聊天室中，只要你不是以真实身份存在为依据的聊天，那也正是一种角色扮演。


无论愿意与否，网络化都是不可阻挡的方向

人与人之间的互动是npc在智慧程序出现前永远无法比拟的。

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-6-10 02:49 发表


我现在在练WE,下次看我不草割你

我下次不打了 :D

引用:

原帖由 no77 于 2007-6-10 03:13 发表
什么叫角色成长，你完全是以日式rpg来角度来看待

依电子游戏史上第一款rpg创一来说，角色的根本不会有什么升级之类的事件，它的作用就是在虚拟世界完成一个任务。仅此而已。

重要的根本不是什么成长，

而是玩家扮演的角色，在虚拟的环境中，体验角色的感受，事件是驱动玩家更有乐趣的体验。这才是rpg

一个很有意思的例子，在国外的uo中，存在这么一群玩家，他们的乐趣就是在uo中扮演工匠，木匠，商人之类互动，而不是打怪。

考虑下什么叫角色扮演？

前面有人说wow本质就是chat room,在某上意义上来说，一个聊天室中，只要你不是以真实身份存在为依据的聊天，那也正是一种角色扮演。


无论愿意与否，网络化都是不可阻挡的方向

人与人之间的互动是npc在智慧程序出现前永远无法比拟的。

孩子，去玩社会这究极RPG吧。

网络化的本质是社会化。拽着社会来扯游戏，你这果然是应试哲学读多了。

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-10 03:08 发表


这个世界上没有单纯的小说，没有单纯的散文，没有单纯的杂文。

这是在费心论证一个本无需论证的命题来炫耀逻辑还是另有企图？

只是我不想看到最后讨论出来一个其RPG要素其实平平，但ACT、AVG或者SLG要素卓越的RPG作品，被指名为RPG的巅峰代表。

之前不是在讨论么，为什么辐射2和PST都是难分高下的伟大游戏，但是我能直接指出作为RPG，PST不及辐射2。

后来跑题跑上MMO甚至究其源头TRPG，TRPG的规则其实是来自沙盘推演的SLG成分呀，是因为光面对面RP很无聊，通过数字模拟获得更多玩点为目的而生的。如果最后拿出一个结论最接近TRPG的RPG才是巅峰，那显然有悖于我的想法。

在之后表达否定意见前先给出一些容易获得认可的论证准备而已。

引用:

原帖由 no77 于 2007-6-10 03:13 发表
什么叫角色成长，你完全是以日式rpg来角度来看待

ok，我承认我开始有点不严肃了。

成长是衡量“体验”的外化体现，具体说就是经验值。电子游戏不去表现这个，你就等于把纯粹的AVG和RPG划了等号
TRPG是围绕什么展开的，那么些本规则书在讲的是什么？
难道不是努力要把人和世界的关系用一个庞大复杂的关联系统归结为dice计算？

MMORPG的核心乐趣和RPG已经不同了

你非要把RPG的范畴扩大化，把MMORPG作为RPG未来的唯一方向，那我看不出你和早已泛滥的“插管派”论调有何不同？

或许你其实就是插管派？

恩，黑客帝国是我最喜欢的科幻电影之一。这句不是kuso

引用:

原帖由 no77 于 2007-6-10 03:13 发表
什么叫角色成长，你完全是以日式rpg来角度来看待

依电子游戏史上第一款rpg创一来说，角色的根本不会有什么升级之类的事件，它的作用就是在虚拟世界完成一个任务。仅此而已。

重要的根本不是什么成长，

...

无论是跑团还是其他欧美RPG,
都有一个潜在的道德体系: 既鼓励或者暗示你怎样的行为是允许或者禁止的.
再邪恶的行为或阵营,都必须遵循某种意志行事.

CHATROOM中的行为,已不是角色扮演,而是一种真实生活的纯粹延续了.
铜须门表明,去WOW某种程度上已经和去酒吧的厅没什么区别了.

或者你可以说,去卡拉OK也可以算角色扮演.
那我就闭嘴.

引用:

原帖由 卖哥 于 2007-6-10 03:17 发表

只是我不想看到最后讨论出来一个其RPG要素其实平平，但ACT、AVG或者SLG要素卓越的RPG作品，被指名为RPG的巅峰代表。

之前不是在讨论么，为什么辐射2和PST都是难分高下的伟大游戏，但是我能直接指出作为RPG，PST不及辐射2。

后来跑题跑上MMO甚至究其源头TRPG，TRPG的规则其实是来自沙盘推演的SLG成分呀，是因为光面对面RP很无聊，通过数字模拟获得更多玩点为目的而生的。如果最后拿出一个结论最接近TRPG的RPG才是巅峰，那显然有悖于我的想法。

在之后表达否定意见前先给出一些容易获得认可的论证准备而已。

在游戏领域扯基因纯种论么？这笑话前些年，大概10年前，流行过一段时间。

接下来我们要战RPG的定义，SLG/ACT/ACG的定义，然后扯到游戏的定义，然后扯到纯粹的游戏的定义，才能按照你的逻辑把这个问题战清楚。

病了。

转一圈转到头给棺材钉上盖子，你的言论的基础就是你对PS:T的爱不及fallout2。或者说，按照你的逻辑，你对RPG中出现AVG要素的容忍度要低于RPG中出现SLG要素。

我们就这儿结了吧？

再说RPG的本质,
RPG的本质是什么?并不是角色扮演,而是游戏.
网络游戏对于许多人来说,实质已经不是一种游戏了.