这几个例子确实是双仞剑
但你批驳了也无法证明日本市场无用
还是你单纯想证明XO必胜?

引用:

原帖由 借酒一杯. 于 2007-3-20 21:21 发表


这没什么好辩的
全球市场当然凌驾在日本市场之上.
但日本市场也没有被边缘化,甚至肯定是亚洲游戏业的地缘中心
接近全球市场的20%,按照边缘论可以忽略不记的话,我不认为取得这20%市场份额的游戏主机会失败 ...

恩，我从来没有认为日本市场被边缘化，全球百分之十几的市场来说在亚洲的百分比已经很大了，但是就全球市场来说不再是重心所在了，无法起到风向标的作用了。
请看清楚我的逻辑:
日本市场取得成功 <> 世界市场取得成功

呵呵，我从来没有认为被日本市场成功的主机就会失败，那个太没有逻辑性了。
在我看来日本市场目前最成功的主机是Wii，Wii在世界范围的市场来看是也非常成功的，但Wii的成功不是因为日本成功了，而是因为新颖的操作方式加上任天堂的很有意思的游戏软件支持，再加上低廉的销售价格非常受到欢迎。而且开发了大量的非核心玩家消费者。
而XO在日本市场的营销策略简直就是一塌糊涂，销售额很低，但是在世界范围来看XO的发展非常健康，而且XO绝对不会因为日本市场的反应低迷而导致他失败，相反，反而会因为目前国际娱乐软件市场的份额在日本市场外占到80%强而凭借其在日本以外的压倒性优势提供比日本本土比XO更加成功的PS3主机更强大的软件盈利能力，因此，XO会在吸引大量软件开发商后在日本本土凭借游戏软件阵容方面的优势摆脱低迷稳步上升。
而Wii面对的细分市场和XO只有小部分的重叠，而且Wii的拥有成本很低，导致最终Wii主机可能拥有更多的消费者数量。但是XO也有他的优势可以占领他所在的高端游戏主机市场（也就是所谓的CU向）。其实说老实话，这两者没有非常明确的竞争关系，因为面对的消费群体本声有差异，再加上Wii本身的廉价导致那部分的重叠对XO的销售冲击也不大(Wii60配置)。

真正的客户消费群体重叠的竞争发生在PS3和XO之间，而在这两者之间，马甲雷你还对你的理论有信心么。

引用:

原帖由 北洋军阀 于 2007-3-20 21:40 发表



爵爷，你远未够班啊。也就和战神那种伪软饭玩玩吧

1。NONONO，欧美只是暂时是XO 天下，不完全，从增长速率来看，被Wii超越的可能性很大

2。比如说MD、N64、XB，还有XO :D :D :D

3。C社不可靠，不等于欧米厂商可靠，逻辑关系。:D :D :D

4。软件受众不等于语言受众，偷换概念。

5。征服日本是征服世界的第一步，不过XO连这第一步也未迈出。

原来欧米加一起700多万就已经是xo的“天下”了，要说这逻辑强的没边。你让当年ps2的脸往哪里搁呢？

ps2在征服欧米之前早就是日本的霸主了，等gta登录ps2欧米已经破千万了，你挑ps2真不够聪明。

c社k社怎么做，是不影响对本土游戏的发售的。人家在xo上发游戏不过是想去欧米捞钱，但那种软件能不能扶起xo的日本一位置，想来某人比我清楚。

可偏偏米国大热的篮球游戏就在欧洲失势，偏偏欧米大热的gta在日本折戟，说起来，狗狗的全球通用性你欧米找得到一个与之比较的么？

征服了欧米？你先确保xo在欧米不会被其他机种赶上再说其他的。已征服者还要担惊受怕这个实在不应该啊。

你估计连饭都不是，跟你玩是可怜你。

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-20 21:32 发表
我可没说xo一定不会获胜，它只要攻克了日本，胜利就是属于它的。

至于说你自己附会的东西，我没义务给你擦屁股。

世界和日本的关系与主题相关么？

我都知道你想说什么，你试图把话题继续扯回日本在世界的比例很小，所以不能代表世界云云。

我从来也不曾试图要证明日本能代表世界。

我只相信在游戏机领域，日本市场是攻克世界市场的最重要的跳板，不攻克日本市场，全球主流没你份。

够不够简单明了？

理由我说过了。至于说你能不能理解能不能明白，我觉得但凡是从fc时代过来的人要做到这一点都不困难，而对于那些想当然用现在去遥感未来的人就不能保证了。

你的意思是说欧美当今次时代的主流仍然不是XO。那是什么？Wii？PS3？笑。

GeoW、COD3、上古是不是欧美世界的主流，它们有没有提前攻克日本市场？ 请正面回答:D

另外我提炼出马甲雷的一个有趣观点：“没有在日本获得胜利的主机，永远不可能赢得世界，因为日本是世界的一部分。”多么深奥的道理啊！！！

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-3-20 21:47 发表


恩，我从来没有认为日本市场被边缘化，全球百分之十几的市场来说在亚洲的百分比已经很大了，但是就全球市场来说不再是重心所在了，无法起到风向标的作用了。
请看清楚我的逻辑:
日本市场取得成功  世界市 ...

NONONO

现在说的是要想世界成功，必须日本成功。至于理论依据是啥，前面讲过NN多了，没必要每一个玩家质疑这个，就要把理论依据重新去粘贴一遍。你懒得找，为什么我要那么勤快帮你找呢。现在是你质疑不是我质疑。

第2，你认为先赢欧美
再赢世界，吹的再猛，也没理论依据证明。你想排除Wii拿XO和PS3证明？注意我们说的赢得是市场份额第一，不是第二，也不是第三，那不叫赢得。我们不是讨论，世界老二需要赢得欧美再赢世界。注意注意。

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-3-20 21:47 发表


恩，我从来没有认为日本市场被边缘化，全球百分之十几的市场来说在亚洲的百分比已经很大了，但是就全球市场来说不再是重心所在了，无法起到风向标的作用了。
请看清楚我的逻辑:
日本市场取得成功  世界市 ...

这段话算表态吧,我看明白了
至于其他的,我建议你看一下菲利普·科特勒提出朔造市场的要素

"顾客价值、核心能力及合作网络"

可以比照下,哪个国家的市场能在此三要素上比日本作得更加优化.

当然,如果一定要拿80%和20%比较,我没有办法,因为基础和个体完全没有横向比较的必要

不知道sony统一便携式音乐播放器多少年了，当年不是号称美国做不出来这种小巧的消费产品么？
最后不一样被apple干翻了。。。？？？？？

所谓日本中心论只是在以前日商内容和开发能力上确实有独到之处。目前这个优势已经渐渐消失了（除了n以外的厂家）。就像在以前的通信设备厂家中，日系产品是非常强势的，结果到了GSM/CDMA时代，固步自封的日本厂家被彻底边缘化~！日本厂家不一定能把做大的蛋糕全吃到肚子里面去的

算了，已经结束了

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-3-20 09:47 PM 发表


恩，我从来没有认为日本市场被边缘化，全球百分之十几的市场来说在亚洲的百分比已经很大了，但是就全球市场来说不再是重心所在了，无法起到风向标的作用了。
请看清楚我的逻辑:
日本市场取得成功  世界市 ...

先告诉你，我从来没有认为ps3现在是日本市场的取胜者。ps3在本土的凄惨证明它到现在还没有担负起在日本成为主流的重任。连ps2也比它更有人相。所以你用ps3来说明只能证明在日本市场的失败者肯定不如在欧米市场的暂时胜利者。这是你要辩驳的目的么？

你说的xo的优势很多，但这不足以推翻日本市场决定主流论，你只能证明xo在欧米可以保证有一块偏安的份额，但如果要成为世界的主流，很显然不能做到自己的软件和主机在全球的通用性就无法作到。xo如果仅仅依靠欧米市场，最多可以算是一个生活的比较好的“欧米二”，但主流，你算不上。

主流是什么，主流是可以为世界上绝大多数人所承认和接受的。不是相对哪里比哪里多的问题。

...只要最终攻克日本胜利属于它...如果一个主机在全球范围已经获得绝大多数优秀开发商的支持，那么就赢了，那么自然会攻克日本，然后自然不会因为攻克了原来没有攻克的日本导致世界第一变成世界第二。

马甲雷你这个不是废话么...

引用:

原帖由 北洋军阀 于 2007-3-20 09:53 PM 发表


你的意思是说欧美当今次时代的主流仍然不是XO。那是什么？Wii？PS3？笑。

GeoW、COD3、上古是不是欧美世界的主流，它们有没有提前攻克日本市场？ 请正面回答:D

另外我提炼出马甲雷的一个有趣观点：“ ...

当今的欧米主流是ps2和dsl。你笑么？

欧米的主流是世界主流？阁下睡醒了？

这个论点也不是我一个人说啊？何可笑之有？日本不属于世界范围？莫非是那美克星人？

引用:

原帖由 潜水艇的水 于 2007-3-20 21:57 发表
不知道sony统一便携式音乐播放器多少年了，当年不是号称美国做不出来这种小巧的消费产品么？
最后不一样被apple干翻了。。。？？？？？

所谓日本中心论只是在以前日商内容和开发能力上确实有独到之处。目前 ...

你在阐述可能性
当然,前提是XO是又一个APPLE
而这仍然需要时间检验

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-3-20 21:32 发表
我可没说xo一定不会获胜，它只要攻克了日本，胜利就是属于它的。

至于说你自己附会的东西，我没义务给你擦屁股。

世界和日本的关系与主题相关么？

我都知道你想说什么，你试图把话题继续扯回日本在世界 ...

其实依据雷帝的观点——赢日本者才能 赢全球
那么XO想要赢全球就必须先赢日本

而且XO必须在不赢欧美的前提下先赢得日本

因为XO如果先赢欧美，再赢日本，那就显然变成了赢欧美者赢了全球，不符合雷帝的观点。
所以根据雷帝观点，XO必须在不赢欧美的前提下先赢日本，才可能赢得全球

但是XO作为美系主机，根据雷帝从历史出发的论证方法，美系主机从来没赢过日本，所以XO不可能赢得日本
所以XO不可能赢得全球（另外，如果雷帝认为X系主机可以赢得日本，请告诉我X系怎样在不赢欧美的情况下先赢得日本）

再推广开来，因为XBOX和XO都没有赢得全球，而MS的任何后续主机都依然是美系主机，所以MS不可能成为游戏业霸主。
所以大门一开始进来就是个错误！

也就是说地球上其它地区和国家千万不要做游戏主机，不然肯定会输的

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-3-20 09:58 PM 发表
...只要最终攻克日本胜利属于它...如果一个主机在全球范围已经获得绝大多数优秀开发商的支持，那么就赢了，那么自然会攻克日本，然后自然不会因为攻克了原来没有攻克的日本导致世界第一变成世界第二。

马甲雷 ...

可惜到目前为止这个次序始终是先日本后世界，我从来不相信《失落的星球》能在日本大卖百万份的。

现在多数日本的厂商只是把xo视为一个暂时捞取欧米市场利润的工具，在xo上所发行的基本上都是米式或准米式软件，从来不试图帮助他制作符合日本口味的软件。这就说明日本厂商只是利用xo的欧米影响力做外快罢了。

这种软件，其针对性仍然是欧米，而欧米市场，xo没有这些游戏一样不会差到什么地方。xo真正缺乏的是如偶像大师那样的纯日式软件，这种软件的好处在于它的通用性强，而且数量繁多，种类各异。对于世界主流的成就意义才是显著的。这是一个体系。不能丢。

日商提供给xo欧米体系风格的软件是年30的凉菜，你懂么？