为什么要跟DIABLO过不去……

DIABLO在这方面比大部分美式RPG强得多……

玻璃渣个渣厂除了局域网游戏就不会干别的，diablo,SC,WC本质上都是局域网游戏，WOW名义上是网游，副本系统还是变相局域网游戏

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-25 21:21 发表
东亚人天生窥阴癖，喜欢那些“深入灵魂”的东西，喜欢对主人公内心进行大量描述的东西，在这方面比较粗糙的美式RPG不受欢迎是很正常的。

就连那些形形色色的奇幻小说，也是那种有大量心理描写的，才会比较被东亚人接受。

美式RPG系统往往是换汤不换药，甚至连汤都懒得换，a游戏和b游戏经常只是任务不同，画面不同，其他东西几乎一模一样……

像NWN这种游戏是不是该名做RPG MAKER比较合适呢？其实CU的乐趣就在于此吧……

又来个卖帽子的……

话说你帽子扣了不少，没有一顶是扣对的。

美式RPG系统的博大精深被你描述为“换汤不换药”是很不公平的，进入了认识的误区。

1. 严肃的美式RPG（指非动作向）的系统都带有浓重的TRPG色彩，其系统复杂性是极具深度、极其严谨的。一个经典的美式RPG体系都从最基本的描述人物的基本属性出发（比如龙与地下城的六大属性），然后由基本属性派生出衍生属性（奖励惩罚），然后按这些基本属性和衍生属性，按照既定的规则与世界发生互动。这个系统一旦形成就不会轻易改动，每次修订都要花上几年的时间。因为其本身在建构的时候就已经很完美了。

其中的奥妙接触过龙与地下城的都有体会，不足为外人道也～

2. 所有的CRPG其实都是庞大TRPG规则的一个“子集”，每款做成电子游戏的CRPG对原版TRPG规则的解释和简化都是不同的。你在《龙与地下城玩家手册》里能或许找到数百种法术，但游戏里只能选择性地表现其中一两百种。其他技能和进阶职业也是一样，每款游戏都是一个妈妈生下的不同的孩子。总不能把兄弟姐妹形容成“换汤不换药”吧。

这里可分为两种情况：

（1）规则有变。再以经典的龙与地下城为例，规则的版本看似只有很小的升级，比如AD&D2.0－AD&D2.5－D&D 3.0－D&D3.5，实际上的变化是很大的，甚至涉及到基础概念。比如高级龙与地下城第二版规则的时候，博德、冰风谷都是AC（装甲等级）是越低越好；到了无冬与时俱进改用3E，就修正为AC越高越好。

最能说明这个问题的例子就是同样使用D&D 3E规则的《光芒之池2》和《无冬之夜》。虽然用的都是3.0版规则，但一不小心抢先发售的《光》是多人团队冒险、纯回合制、各职业等级上限不一，有阵营限制……；而打官司拖了一年的《无冬》是单人冒险（可加一个有限控制的同伴）、半即时制（一键暂停）、全部职业等级上限20，无阵营限制……——不用说还有其他方方面面的区别。这两个游戏玩起来完全是两种感觉，虽然都是D&D 3E规则。

可以做个比喻：他们用了同一种“语言”来解释各自不同的世界，但具体解释起来的“语调和口吻”也是不同的。

（2）规则不变。我们说Fallout好了，Fo1和Fo2系统没有太大改变，都是改编自TRPG“饭桶”规则（GURPS，普世泛用角色扮演系统）的S.P.E.C.I.A.L.系统。为什么不换？不是偷懒，而是这个系统足够有深度，可以让玩家乐此不疲地深入下去。

这个道理到了用D20系统的KOTOR和KOTOR2身上也是一样。规则的确没变，但故事是全新的。BioWare的功力也在于高明地叙事，甚于做系统。这可以产生多大的魅力？每个世界运行的秩序都是相似的，但每个世界各有各的美丽和险恶。

嗯，又激动了……

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-25 21:36 发表
某些小众fan的特点就是这样，打击最流行的，以显示自己品味的卓尔不群……

却（装作？）不知道……就算在欧美，也少有能在销量（被接受程度？）上能和FF、DIABLO之流匹敌的……

没有说Diablo不是个好游戏。只是说它必须和严肃美式RPG分开来讨论。不然对谁都不太公平。

引用:

原帖由 不要看我 于 2007-2-25 21:27 发表
Bioware和黑岛一起做的博得吧。

见一次喷一次：博德从引擎到成品都是BioWare做的。黑岛是以发行商的身份帮了点忙。

祥林嫂是有爱的。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-25 22:31 发表


见一次喷一次：博德从引擎到成品都是BioWare做的。黑岛是以发行商的身份帮了点忙。

祥林嫂是有爱的。

发行是INTERPLAY.剧本是黑岛写的,BIOWARE就不会讲故事

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-25 22:25 发表


又来个卖帽子的……

话说你帽子扣了不少，没有一顶是扣对的。

美式RPG系统的博大精深被你描述为“换汤不换药”是很不公平的，进入了认识的误区。

1. 严肃的美式RPG（指非动作向）的系统都带有浓重 ...

我就范特……


博得到冰封不是换汤不换药是什么？
辐射1-2不是换汤不换药是什么？
100个游戏用一套升级系统不是换汤不换药又是什么？
第一个任务就用3000个以上单词来介绍这种美式游戏的共同特点一脉相承不是换汤不换药又是什么？

随便拿个例子来吧，FF8,FF9,FFX,FFXII这种游戏系统的变革在哪个美式rpg系列上有过类似的体现？

博大精深？你不是在卖春药，也不是在卖彩电，是在卖游戏~ understand?

用同一个升级系统倒没什么问题，这个系统很好，干啥要换呢。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 14:56 发表


我就范特……


博得到冰封不是换汤不换药是什么？
辐射1-2不是换汤不换药是什么？
100个游戏用一套升级系统不是换汤不换药又是什么？
第一个任务就用3000个以上单词来介绍这种美式游戏的共同特点一脉 ...

如果某一代的FF的系统出了XX本规则书XX本设定集xx本小说xx个桌面游戏，那么也可以沿用几代不换。

还有，ff的确很有创新精神，但是传说又算啥？多少代了？除了战斗有2d和3d两种，还有什么大的变化？同问一下，ff的系统变革还在其他哪个日式rpg中体现了出来

还有，BG1到BG2的系统变化已经很大很大了，简单的说至少增加了几十个职业。就更不要说IWD了。

“100个游戏用一套升级系统不是换汤不换药又是什么？” ---请列举出来

“第一个任务就用3000个以上单词来介绍这种美式游戏的共同特点一脉相承不是换汤不换药又是什么？”---“介绍任务用不了几个单词这种日式游戏的共同特点一脉相承不是换汤不换药又是什么？”

[ 本帖最后由 clond 于 2007-2-26 15:34 编辑 ]

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-2-26 14:56 发表
我就范特……


博得到冰封不是换汤不换药是什么？
辐射1-2不是换汤不换药是什么？
100个游戏用一套升级系统不是换汤不换药又是什么？
第一个任务就用3000个以上单词来介绍这种美式游戏的共同特点一脉相承不是换汤不换药又是什么？

随便拿个例子来吧，FF8,FF9,FFX,FFXII这种游戏系统的变革在哪个美式rpg系列上有过类似的体现？

博大精深？你不是在卖春药，也不是在卖彩电，是在卖游戏~ understand?

懒得理你

我继续服我的汤药就是了

引用:

原帖由 clond 于 2007-2-25 23:20 发表
发行是INTERPLAY.剧本是黑岛写的,BIOWARE就不会讲故事

黑岛本来就是Interplay内部负责RPG制作和发行的

末代狮心王不也是黑岛发行的？

BioWare不会讲故事？

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-26 15:33 发表


黑岛本来就是Interplay内部负责RPG制作和发行的

末代狮心王不也是黑岛发行的？

BioWare不会讲故事？

恩，没黑岛会讲，torment最高，nwn最傻（尽剧情而言）。我是CHRIS AVELLON的饭。所以双b才是王道啊。

主要是玩美式rpg太累了，系统太复杂了。。。
玩个游戏 都那么累。。。

引用:

原帖由 clond 于 2007-2-26 15:26 发表



如果某一代的FF的系统出了XX本规则书XX本设定集xx本小说xx个桌面游戏，那么也可以沿用几代不换。

还有，ff的确很有创新精神，但是传说又算啥？多少代了？除了战斗有2d和3d两种，还有什么大的变化？同问 ...

用得着么？

桌面游戏玩家眼中，所谓美式rpg不过是旁门左道而已吧，各位心里清楚得很……

至于创新好不好，这个根本不用讨论吧……

问题是，能创新么？

美式rpg很大程度上是桌面游戏的附庸，或者说xxx规则的附庸，规则是主干，游戏是末节。

创新？那还叫美式rpg么？

日式rpg千般不好，起码系统是为剧情为娱乐性服务的……

嗯...楼上你继续玩日式的吧，没人逼你玩美式RPG，你不适合。