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原帖由 @混血王子  于 2019-6-25 03:47 PM 发表
同类型？就月下240p的分辨率看着都比4k的血污舒服。

哥们你是不是对审美有什么误解？4k一定比720p强？那凤姐的哈苏数码照片一定比蒙娜丽莎强咯？

同样的画面当然是4k好点，所以对我个人来说玩NS版就属于吃屎还要挑稀的吃

2D纯像素和这种伪3D真2D是两种风格的事，风格每个人都有不同的喜好，就说2D纯像素这种风格，奥日、空洞骑士和茶杯头都是佳作，它们得益于分辨率提高后带来的表现效果的提升，怎么看都比月下漂亮，当然美术风格的取向各有不同罢了，在分辨率以外的形而上的那些这四部作品差不太多的情况下，其他三作观感比月下好是明显的事情。但空洞骑士、奥日、茶杯头我估计都都要烂尾，因为对于我来说太难了，但这些游戏我都买了，因为它们实在太漂亮了，我甚至认为它们就是艺术。而血污，让我刷了60小时欲罢不能，因为它难度适中，我实在不能像要求达到那三作的美术造诣去要求这个游戏了，因为我觉得游戏毕竟还是要的玩的而不是看的，要看美术的造诣，我去看王家卫的电影好了。

本帖最后由 grammyliu 于 2019-6-25 16:03 通过手机版编辑

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血污场景水准太不均衡。教堂，人工意识，东方实验室都不错，终焉之间，双塔，沙漠正常水准，巨兽之巢，冰窟，船，地下水道太掉价。

应该是经费不足以打造全图高水准场景。

音乐也是，好音乐也要花钱啊，别老问为什么不选好曲子，好曲子贵啊

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原帖由 @夏青  于 2019-6-25 04:03 PM 发表
血污场景水准太不均衡。教堂，人工意识，东方实验室都不错，终焉之间，双塔，沙漠正常水准，巨兽之巢，冰窟，船，地下水道太掉价。

应该是经费不足以打造全图高水准场景。

音乐也是，好音乐也要花钱啊，别老问为什么不选好曲子，好曲子贵啊

我真的是对一款80元人民币让我玩了60个小时的游戏不能要求更多了，我买的$60只玩了两三个小时的游戏真的不算少。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-25 15:37 发表

有人说血污比月下好玩我也不会惊讶的，主要看他想要的玩点是什么
如果觉得不断爆碎片就是爽点，那这么比较也正常

我只是觉得大菠萝类游戏在爆装、合成、数据提升幅度这方面做得更好点
甚至很多传统迷宫类JRPG ...

你的评判比较靠近“PLAY”端，但月下给我的刺激太深，我的评判标准更多在于“体验”端，游戏生涯几十年，月下是为数不多带给我“沉浸式”体验的游戏之一，一些游戏PLAY上的优缺点在我眼里反倒不那么重要了。

我觉得沉浸式体验是中老年玩家们的一个很好的讨论和分享话题，我个人觉得这是玩家能享受到的最高的游戏乐趣境界了，虽然这种话题内容会比较个人化，但“每个人的幸福虽有不同，幸福感却总是相似的”。当你回忆起自己几十年来的游戏旅途，有哪些游戏带给你“并非仅仅只是PLAY”而是“仿佛沉浸在另一个世界里难以自拔”的迷醉感呢？

看你们争论我想起一个词，月下厨，之前恶魔城还在出的时候就说各种不如月下，现在还是那个套路，反正月下天下第一。

人要完新游戏阿，不能只怀旧阿。

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原帖由 @grammyliu  于 2019-6-25 16:04 发表
我真的是对一款80元人民币让我玩了60个小时的游戏不能要求更多了，我买的$60只玩了两三个小时的游戏真的不算少。

难怪我评价比你低一点点，我花124买的233

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原帖由 @夏青  于 2019-6-25 04:11 PM 发表
难怪我评价比你低一点点，我花124买的233

233哈哈哈哈哈哈

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首先还是明确一点吧，不是说这个游戏不如月下，而是动作和美术不如月下。其实我觉得不应该直接拿来和月下比较，希望还能有续作，把画面好好加强一下。

本帖最后由 oversleep 于 2019-6-25 16:17 通过手机版编辑

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原帖由 alcard 于 2019-6-25 16:11 发表
看你们争论我想起一个词，月下厨，之前恶魔城还在出的时候就说各种不如月下，现在还是那个套路，反正月下天下第一。

人要完新游戏阿，不能只怀旧阿。

月下的游戏性的确可以挑剔指责的地方不少，只要不是极端厨就不会否认哪些缺点。但月下的综合素质带来的巅峰享受却远非后来者可以比拟，这并非只是作为游戏PLAY的感受。能GET到这个点自然明白为何在一些月下厨心里“月下天下第一”，GET不到这点的，也没什么争论的必要了，萝卜白菜而已。

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原帖由 沉睡城市 于 2019-6-25 16:09 发表


你的评判比较靠近“PLAY”端，但月下给我的刺激太深，我的评判标准更多在于“体验”端，游戏生涯几十年，月下是为数不多带给我“沉浸式”体验的游戏之一，一些游戏PLAY上的优缺点在我眼里反倒不那么重要了。

...

你说的这个沉浸感是没法用一个两个词单纯去形容的
因为肯定会有人表示自己玩血污也无法自拔，有沉浸感

如果非要去分析，就是血污的剧情实在太糙，纯粹玩梗
你让一个不懂恶魔城的人玩月下，他也会觉得剧情不错
但是血污，剧情的乐趣就是模仿月下而已，也证明IGA自己抛开前人的框架写不出什么东西
另外血污的演出也确实比较糙
但是前面我也没把剧情和演出纳入评判标准，原因很简单，我就没指望过剧情和演出有多好，无所谓，这不是游戏的重心
血污不需要剧情也能让人玩下去

音乐贵倒不算贵，用的是电子合成器，又没搞交响乐
山根确实是没时间，她离开KONAMI以后成了电视台的红人，连普通的日本商品广告都会找她配乐
所以让山根包办音乐是不可能的了
现在这个音乐也不算差，在2019年的游戏里绝对算好的，只是不能跟以前比

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原帖由 alcard 于 2019-6-25 16:11 发表
看你们争论我想起一个词，月下厨，之前恶魔城还在出的时候就说各种不如月下，现在还是那个套路，反正月下天下第一。

人要完新游戏阿，不能只怀旧阿。

以前那帖子有人说RPG恶魔城除了月下和血污都是垃圾，掌机6作没一个好的，我也是反驳的
血污发售前我也说过，让我选一个最好的RPG恶魔城，我还真选不出来，我只能说最差的就是白夜
月下、画廊、刻印哪个最好，我也说不出，各有特色
不提晓月和苍月不是因为游戏不行，而是除了战魂，没有和月下作出比较大的区别
但画廊是和刻印是有的，流程地图有明显的不同

所以前面拿月下比就是个通俗的办法，拿来跟晓月、苍月比也是一样的
毕竟血污的系统基本就是苍月的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-25 16:45 编辑 ]

很简单，光标题美术就天渊之别。如果你觉得差不多，那恭喜你。

音乐就别拿来跟月下比了

其他东西能照着抄这玩意是真心没法抄的

就算你所有曲子都让山根坐下来认真照着月下来做也达不到那个境界

好的BGM一定是超越游戏本身的存在的

现在的市场环境没有这种东西的

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-25 16:23 发表


你说的这个沉浸感是没法用一个两个词单纯去形容的
因为肯定会有人表示自己玩血污也无法自拔，有沉浸感

如果非要去分析，就是血污的剧情实在太糙，纯粹玩梗
你让一个不懂恶魔城的人玩月下，他也会觉得剧情不 ...

“仿佛在另一个世界旅行”的沉浸感，和“手柄（键鼠）放不下来”的游戏粘手感，区别的确不小。我用个模糊的比喻形容一下，我玩恐怖黎明的两千几百小时的体验，远不如月下可能只有不到两百小时的体验。

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原帖由 bushsq001 于 2019-6-25 16:35 发表
音乐就别拿来跟月下比了

其他东西能照着抄这玩意是真心没法抄的

就算你所有曲子都让山根坐下来认真照着月下来做也达不到那个境界

好的BGM一定是超越游戏本身的存在的

现在的市场环境没有这种东西的

有那么一点旋律是照着做的吧，城主之间一开始的旋律和以前恶魔城GAME OVER差不多，但就那么几个音节，法律上也没问题
拿最出名的入城区来说，月下和晓月很接近（后者被GBA的机能拖累了，原生CD可以相比），血污那个入口根本不是同一个风格
现在主要问题是没有详细的作曲人列表，但发售前就能听出来有些BGM不是山根做的，有股洛克人味，那是山田搞的……

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原帖由 沉睡城市 于 2019-6-25 16:40 发表


“仿佛在另一个世界旅行”的沉浸感，和“手柄（键鼠）放不下来”的游戏粘手感，区别的确不小。我用个模糊的比喻形容一下，我玩恐怖黎明的两千几百小时的体验，远不如月下可能只有不到两百小时的体验。

你说的这些东西各类作品有一套自己的演出法，我能理解，就是那种“老游戏虽然没有CG没有语音，就是不断刷像素和卷轴，但能感觉到那个世界好生动”的意思
但是能把这些技巧说明白的人很少，甚至不少开发者是自己做的不错却整理不出来
魂斗罗系列导演的经验是个不错的例子
https://bbs.tgfcer.com/thread-7655922-1-1.html

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-25 16:53 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-25 16:45 发表

有那么一点旋律是照着做的吧，城主之间一开始的旋律和以前恶魔城GAME OVER差不多，但就那么几个音节，法律上也没问题
拿最出名的入城区来说，月下和晓月很接近（后者被GBA的机能拖累了，原生CD可以相比），血污那 ...

https://vgmdb.net/album/84936
这里已经有列表了

月下里面最著名的那几曲可以排进BGM殿堂的

单独拿来听即便没玩过游戏在当时也是牛到爆炸

血污目前感觉没有这种令人印象深刻的曲子

可能与太刻意模仿月下有关