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原帖由 @u571  于 2017-4-20 10:46 发表
其实现在桌面GPU在1080P下也到天花板了，泰坦XP跑1080P绝大多数游戏甚至负载都不满

1060/480基本都能在VHQ和HQ下达到60帧，只要老黄沿着路线图走，下一代NS在720P下达到目前1050/TI水准有什么问题？

那只是现在的主机决定了1080p下的画质也就这样了，别忘了ue4可是阉割了大量原计划的特性，ue5就会有了，下代光CPU就大进步，掌机端怎么看齐？特别是内存带宽怎么办？

本帖最后由 yfl2 于 2017-4-20 10:53 通过手机版编辑

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原帖由 @yfl2  于 2017-4-20 10:37 发表
既然这样，那么老黄要么继续用桌面端gpu技术，要么也改用专用芯片，无论哪一种，对掌机接近桌面端性能有啥用处？

因为老黄不可能放弃自家在超算领域已经非常成熟的GPGPU方案（这也是老黄进军汽车的底气），所以改用专用芯片也会延续对GPGPU的支持；
那么很可能出现像天蝎那样把DX API做进硬件的方案，这样的方案对桌面来说只能算锦上添花对移动端来说提升就大多了。更不用说移动处理器目前的内存带宽瓶颈以后也是会解决的。

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原帖由 @alexneko  于 2017-4-20 10:53 发表
因为老黄不可能放弃自家在超算领域已经非常成熟的GPGPU方案（这也是老黄进军汽车的底气），所以改用专用芯片也会延续对GPGPU的支持；
那么很可能出现像天蝎那样把DX API做进硬件的方案，这样的方案对桌面来说只能算锦上添花对移动端来说提升就大多了。更不用说移动处理器目前的内存带宽瓶颈以后也是会解决的。

既然是特制优化，就不可能对通用的图形性能有好处，不然也不用专用而是在桌面端使用了

天蝎那个也是如此，并没有提升图形性能，只是缓解CPU瓶颈

本帖最后由 yfl2 于 2017-4-20 10:57 通过手机版编辑

PS4日本本土发售比全欧美晚4个月，现在销量400W，全球去掉日本市场还剩4600W销量，SO，别太把日本市场当回事，交给你任爹吧

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原帖由 @yfl2  于 2017-4-20 10:55 发表
既然是特制优化，就不可能对通用的图形性能有好处，不然也不用专用而是在桌面端使用了

天蝎那个也是如此，并没有提升图形性能，只是缓解CPU瓶颈

本帖最后由 yfl2 于 2017420 10:57 通过手机版编辑

优化分两种，一种是带来加法提升，另一种是乘法提升；像把DX加进硬件降低调用开销就是典型的加法提升，当然桌面也可以使用但这样的优化对性能弱的那方来说提升更大。

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原帖由 yuong32 于 2017-4-20 08:58 发表
当然索尼也不是毫无办法，保住传统主机市场最简单的做法就是拉开与便携机的体验差距，目前看来这只能指望与未来几年VR游戏能真正火起来，玩家才会为了巨大的体验差距而再次无视NS的便携性。如果VR因舒适性问题始终没 ...

这两点我早就考虑过，SONY要成功的概率非常小。

VR的晕动症我提过好多次了，当然改善晕动症技术上可能是有办法，但目前看概率非常小，三五年内没可能。

至于游戏性，就算SONY有能力做出来，受众也不见得买账。看看大高的销量就知道了，PS2时代还有不少轻度玩家，但到PS3时代全跑了。另外游戏性游戏SONY在PSP上也尝试了很多，但都失败了。主要是受众问题，SONY平台现在的受众全是追求画面感官刺激的核心玩家，对游戏性游戏是嗤之以鼻的。比如妖表上PSV真不可能有上3DS卖的多。

[ 本帖最后由 flies 于 2017-4-20 11:15 编辑 ]

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原帖由 @yfl2  于 2017-4-20 10:52 发表
那只是现在的主机决定了1080p下的画质也就这样了，别忘了ue4可是阉割了大量原计划的特性，ue5就会有了，下代光CPU就大进步，掌机端怎么看齐？特别是内存带宽怎么办？

本帖最后由 yfl2 于 2017420 10:53 通过手机版编辑

等下代主机出了再说好伐，就现在的主机包括PS4 PRO跑UE4原有SVO都一塌糊涂，就是N卡跑VXGI没有980TI以上性能连1080P/30帧都跑不到，未来很长时间游戏机主要渲染技术肯定还是以PBR/AO/各种预渲染纹理阴影为主。

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原帖由 flies 于 2017-4-20 11:03 发表

这两点我早就考虑过，SONY要成功的概率非常小。

VR的晕动症我提过好多次了，当然改善晕动症技术上可能是有办法，但目前看概率非常小，三五年内没可能。

至于游戏性，就算SONY有能力做出来，受众也不见得买账 ...

所以回头看，DS是任索对峙的分水岭，老任出DS前是SONY占优，出DS后变成日本老任翻盘，全球均势，NS出来后的趋势将是老任逐渐占优。

SONY最SB的就是出PSP，意图彻底把老任打垮。想不到DS让老任满血复活，日本市场反而丢了。

今天发售的啪嗒砰PS4重制版，日本只有卖1500日元，下周你们可以关心下销量。还有即将发售的新大高，我看是要继续宝石。PSV上的太鼓销量早已证明了PSV几乎没啥轻度玩家了。

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原帖由 flies 于 2017-4-20 11:03 发表

这两点我早就考虑过，SONY要成功的概率非常小。

VR的晕动症我提过好多次了，当然改善晕动症技术上可能是有办法，但目前看概率非常小，三五年内没可能。

至于游戏性，就算SONY有能力做出来，受众也不见得买账 ...

但在保持画面优势的情况下提升游戏性总是有利的，而且不是索尼玩家就不要游戏性，PS4上卖的最火的还是COD、战地、GT5、命运这类带多人联机模式的游戏，真正像1886、直到黎明这样的纯电影化游戏才卖了多少？

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原帖由 flies 于 2017-4-20 11:20 发表
今天发售的啪嗒砰PS4重制版，日本只有卖1500日元，下周你们可以关心下销量。还有即将发售的新大高，我看是要继续宝石。PSV上的太鼓销量早已证明了PSV几乎没啥轻度玩家了。

啪嗒砰重制到手柄V上估计销量还能比4高一些

只不过对于手柄V，骚尼已经完全放弃治疗了

有些游戏本来就是为了便携而生

而大部分游戏会因便携加分

类似当年的台式机笔记本之争

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最喜欢看看准帝发言

又开始往死里吹便携性了

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原帖由 @DEKU  于 2017-4-20 11:45 发表
啪嗒砰重制到手柄V上估计销量还能比4高一些

只不过对于手柄V，骚尼已经完全放弃治疗了

有些游戏本来就是为了便携而生

而大部分游戏会因便携加分

类似当年的台式机笔记本之争

啥游戏为笔记本而生了，steam平台一看还是台式机玩游戏为主

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原帖由 u571 于 2017-4-20 09:56 发表
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PS4+X1肯定也卖不到PS3+XO，难道说游戏机市场也遭受手游严重冲击了吗？

都是一种娱乐手段，按照山内老爷子的理论，也可以这么说吧？
消费者的时间与预算是固定的情况下，其他娱乐手段所占用的消费者时间与预算增多的情况下，游戏机所占用的比例自然也会有一定程度的下降。
ps3~ps4期间主机市场的份额下滑，DS~3DS掌机份额上升。我觉得就有手机游戏占用消费者时间和金钱增多，导致这部分人群转向预算更少，时间更灵活的掌机的原因在里面。
回到NS，和传统主机比，时间灵活的优势（或者说和消费者联合压榨时间）可能真的会造成部分消费者从ps4转向ns的情况。但如果地狱以后还会发布掌机，也会同时分流自家掌机的客户群体。

另外说日本市场不重要的，想的是不是简单了点？虽然和整体市场比，和以前比，其份额很小。
但是日本地区独特的文化，也决定了，即便是大前景不好的情况下，不出巨大的可动摇日本整体经济的变动的情况下，相当长一段时间之内都会有固定的消费族群去消费日本游戏。
地狱可以拿下这个市场的大部分份额，最起码可以做到偏安一隅。

[ 本帖最后由 linkyw 于 2017-4-20 12:21 编辑 ]