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刚玩逆转四,虽然没有秒杀前三作,但没有说的那么差啊?

再举几个人物细节的差距:
果然君外号的得来就是:每一件坏事的背后都有他的存在,御剑他们小时候以前班费不翼而飞,而御剑为成步堂辩护的故事,在案子结尾时成步堂收到了跟当时班费一样的钱,成步堂还嘀咕这是干啥,此为画龙点睛之笔。细细体味下果然君的人生恋爱史。

三代之所以被称为神作,难道仅仅是神棍?显然不是。
千寻刚开始给人的感觉只是个很厉害的大波姐姐,而在三代刚开始的2个案子千寻那认真的表情(人物姿态表情也是个相当反映人物个性的东西,可以好好温习下前三作),那悲愤的内心独白,果然有人说认真的女性是最美的。
而成步堂之所以会当律师,是否有其必然性呢。
而千寻这2个案子又恰恰牵涉到成步堂自己,千寻,千寻男友(3代检察官,被千奈美毒害)在御剑父亲被杀事件中出场的真霄她妈(千奈美是春美的姐姐),等你打完了,只会发出:考,这tm太神作了(笑)

然后细说千奈美这人,在日本动漫游戏里有着各种各样的反派,比较正常点的是征服世界,比较傻逼的是毁灭世界,比较2b的是要把这个世界建设成没有纷争的世界,比如枪与剑,看到最后boss竟然是这么个理由,旁边还一帮小弟振振有词:你们这些刁民怎么懂同志大人的辛苦,同志大人快要死了,还想着消除纷争,还为此献出自己宝贵的意志,以后星球就只有一个意志了,这多么伟大,之前杀个把人算什么,你踩死两只蚂蚁难道还有愧疚感?现在想来,认为美军是去解放伊拉克人民的人果然有其存在的根源的。而千奈美就是这么一个普通到你只会当成无害的花朵,要说罪行也没有现实里什么灭门惨案,碎尸案来的耸人听闻,但偏偏让你恨的牙痒痒,因为她害的都是你游戏里熟悉的面容(可怜千寻守活寡,神乃木将死未死,可怜如白纸般纯洁的春美到头来还被母亲和姐姐利用,可怜真霄还未来得及跟阔别多年的母亲叙情)

而4代有什么印象深刻的?我说我喜欢美贯也仅仅是因为美贯确实很可爱,而要聊及其他却根本想不起什么。宝月又如何跟被扣工资扣的靠包子度日的刑警大叔比,4代纯粹是转型失败的典型,偏偏原本的人物和剧情一个都拿不出来,反派还跟白痴似的,至于那神之一指我都不好意思说他了。


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引用:
原帖由 infant 于 2009-12-3 14:55 发表


Fan是这样的.
5有点要装逼又装不出来的样子. Chris论表现论帅都不及Leon在4里面的一半:D
克里斯大叔身材还是很好的,谢娃换了装也很有味道,考,我以前还跟同学说绝对不会萌黑人



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又见电影。比起电影来,逆转还是更为接近推理小说的lz。不过你没怎么看过推理小说,我还真是没法说了


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原帖由 beareve 于 2009-12-3 15:14 发表
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说到逻辑游戏会不会有审美疲劳的一天,我有我的观点。从古典黄金时期到现代,克里斯蒂,奎因到有栖川,岛田,封闭的本格式作品一直在不断被写出来,即使是开创了新风格的东 ...
人们在看侦探小说时,还有一种求知欲。

看看能不能借鉴其中的杀人方法。:D

我记得早年看过一个新闻,说男人忽然中毒了,结果怎么也查不出原因,最后才发现,他常年用来吃饭饮水的餐具,都有化学元素的泄漏。

当时我就想,如果用十年来谋杀一个人,每天放一点微量的毒药,可否不被查出来?:D

所以科学新知的介入,使犯罪有了新意,也就是所谓高智商犯罪。

而密室杀人,就好像在理想空间里做实验一样,过程、结论都很完美。但是前提是几乎无法复制的。

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原帖由 beareve 于 2009-12-3 15:20 发表
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又见电影。比起电影来,逆转还是更为接近推理小说的lz。不过你没怎么看过推理小说,我还真是没法说了
再完美的推理小说,核心仍然逃不过逻辑游戏。

再粗糙的今日说法,你要么能从中学会害人,要么学会保护自己。:D

我经常看cctv的法制节目,有时简单一个案子,就能看出人性的毁灭、蛇蝎般的心肠,这种冲击,是逻辑游戏完全不具备的。

电影电锯惊魂,其实也是个披着人性外衣的逻辑游戏。主角就是解题者。

而作为观众,你既会为他解开题目而庆幸,也会为他血溅当场而过瘾。

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其实一个游戏,给人印象最深的,不一定是人物,比如生化4,我更关注枪。:D

我玩ff12,印象最深的,是系统。

再比如街霸,说是ryu/ken,其实真正传承下来的,是236、623这些经典的搓招方式。街霸可以死,但是236不一定会死。

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说到逻辑游戏,棋类可谓发展到极致。

但是无论象棋、围棋,都有定式。

某一个局面,必定如此来解。你不这么解,就要输。

可见,再复杂的推理小说,也是有定式的。

但是如果逆转的逻辑,做成围棋般复杂,玩家肯定是无法接受的。

所以逻辑之外元素的引入,成为必然。

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我记得小时看围棋时,一些低手完全按照定式来下,可是高手一旦出现一个新布局,低手就不知道如何应对了。

所以围棋界好像也有流行一说,一个定式一旦被研究透了,也就不好使了。

所以,老逆转的定式,基本上已经被capcom吃透了,再出新恐怕很难。

只能走新路了。

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引用:
原帖由 古兰佐 于 2009-12-1 15:21 发表

逆转检察官比4好玩.
同意

4可以玩玩,不算太渣也好不到哪里

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逆转的逻辑复杂,我想是玩家都愿意看到的。每一作最后一个案子那庞大的推理过程,让人喘不过气的压迫感,以及解出以后的酣畅淋漓,不正是对于玩这个作品的玩家的最高奖赏吗?

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原帖由 beareve 于 2009-12-3 15:50 发表
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逆转的逻辑复杂,我想是玩家都愿意看到的。每一作最后一个案子那庞大的推理过程,让人喘不过气的压迫感,以及解出以后的酣畅淋漓,不正是对于玩这个作品的玩家的最高奖赏吗 ...
推箱子、黑白棋都是同类游戏。

如果我做一个100个箱子的场地,50x50的黑白棋,那么这有什么意思呢?

披着法律、法庭、律师的外衣,却是一个和真实相去甚远的逻辑游戏。

四代的新元素,反而在真实世界都有原型呢。:D

好像VR战士追求真实搏击感,SF玩家很难适应,而又认为SF比KOF更像格斗,这不是很矛盾吗?

所以我们玩的是SF的系统,与真实格斗没有任何关系。

逆转1-3就是一个逻辑游戏,和法律、断案没有任何关系。

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说到定式,逆转由于容量限制不可能模拟出一个城市,不可能让玩家从现场的蛛丝马迹中去追踪这个城市里的罪犯。要玩它,就必须要接受“罪犯就在登场人物里”这个定式。反过来说,lz你所喜欢的福尔摩斯和csi那样的鉴证+追踪式的故事,才是陷入了定式,它唯一所能发展的,只是鉴证的科技手段。而再来看推理小说,暴风雪山庄,物理密室,心理密室,时间表,一人两角,时间差等等一系列经典模式的好作品层出不穷,并且当人们以为这些已成定式的时候,又出现了占星杀人,斜屋,x的献身,圣女的救济这样开创新模式的佳作。你在前面提到的那种缓慢下毒的方法,早在二战前就被克里斯蒂写进小说里了

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引用:
原帖由 beareve 于 2009-12-3 16:06 发表
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说到定式,逆转由于容量限制不可能模拟出一个城市,不可能让玩家从现场的蛛丝马迹中去追踪这个城市里的罪犯。要玩它,就必须要接受“罪犯就在登场人物里”这个定式。反过来 ...
你说的新推理小说,我没有看过,但是我猜他们一定都遵循着某种逻辑。

其实我们生活中已经有了无数的约束,比如罪犯不可能飞天,不能把体积缩小到1/10,锐器和钝器的伤口必然不一样等等。

推理小说,更增加了多重限制。最后只给你留一个漏洞,让你由此翻天覆地。

也就是说,案情必然是有解的。

那么做案必然是不完美的。

一个追求完美的罪犯,却故意留下一个不完美的突破口,这不是矛盾吗?

如果一个罪犯,最终目的是被一个聪明的警察抓住,而不是逃之夭夭,显然不是完美的犯罪。

其实真实的犯罪中,能够逃脱的占大多数,所以能够解开真实的罪案,难度远比一个逻辑题要大。

我不恰当做个比喻,奥林匹克数学题你解得再精彩,远没有一个无人知晓的领域你有一点猜想的成就大。

当然,扯得有点远。:D

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这也是自由度的问题,一个自由度高的游戏,还要做的严密,的确很难。

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另外,真实世界的证据,往往是罪犯无法抹去的。不是他不想擦掉,而是无法擦掉。就像早年相声里说的,做贼要:偷风不偷月,投雨不偷雪。

而逆转里的证据,都是摆在那里的,要么凶器,要么照片,好像生怕玩家找不到。

这也是玩多了会无聊的原因之一。:D

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