引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-3-16 15:43 发表


你觉得在欧美市场带动DS和WII销量是什么游戏? 你的观念有点奇怪了, 好像日本大卖了欧美一定会大卖一样, 本身N社在日本和在欧美热卖的软件就不同, 只是N社的游戏在文化背景上会少一些, 更多的是单独的乐趣,  ...

看清楚我的原贴说的什么再来回。我说的是主机大战，不是软件大战。我从来没有说过“游戏在日本大卖在欧美一定大卖”，我说的是“主机大战一定要赢了日本市场才能赢世界市场”“日本市场井喷”是个表象，带动的是日本软件商、无论一二三方游戏的井喷，大作的井喷，带动美国的井喷。并且，历史证明在美国一度占优势的主机，若不在日本也占优，最终不会成为最主流的主机。

而且，既然你承认“历史数据正确”，并且认为不仅仅是证明了赢得日本市场才能赢得世界市场这个肤浅的观点。好吧，假设这个观点肤浅，你也承认了，“不仅仅是”我想不是表否定。

Over，要讨论其它的，那就是另外的话题。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-3-16 14:03 发表 好吧，咱们看看新时代新气象



会看图的人告诉我决定市场胜负的是什么吧？PSP美国和“其它”跟DS差距大么？日本差距1000万！决胜的战场是在日本，这是新时代的气象吧。


再来看看05年6月的区间shipments，PSP美国远高于NDS，但是DS日本也高于PSP


06年3月的区间shipments，除日本外，PSP都比NDS高。


06年9月的区间，NDS日本已然井喷，远超PSP了，而PSP欧美依然高于DS

所以，日本井喷——日本厂商大量大作，包括N社自身大作，因为N也是个日本厂商，因为日本井喷带动欧美也井喷，造成现在DS全球比PSP的胜利。

很简单，这个新时代，决定胜负的依旧是日本这个小市场，除非MS在日本有所作为或者扭转目前TV游戏文化圈（尽管我个人并不反对这种文化圈的改变），不然别想“形势最好”

真是奇怪的数据
我手边的NPD资料
2006年6月，NDS在北美卖出593000台(NDSL发售)
这些图NDS只有几台?

2006.06
NDSL - 593,000
PS2 - 312,00
Xbox 360 - 277,000

2006.07
NDS = 377,000
PS2 = 241,000
360 = 206,000
GBA = 163,000
PSP = 161,000
GCN = 44,000
Xbox = 12,000

2006.08
NDS - 278,000
PS2 - 262,000
360 - 204,000
GBA - 156,000
PSP - 146,000
GCN -　41,000
XBX -　 9,000

2006.09
NDS = 403,435
PS2 = 306,517
360 = 259,458
GBA = 177,145
PSP = 153,353
GCN = 42,286
XBX = 6,495

2006.10
DS 360k
PS2 235k
360 218k
GBA 169k
PSP 130k
GC 32K
XB 3.5K

2006.11
DS  918K
PS2 664K
GBA 641K
360 511K
Wii 476K
PSP 411K
PS3 197K

2006.12
DS  1600K
PS2 1400K
GBA  850.7K
360 1100K
Wii  604.2 K
PSP  953.2 K
PS3  490.7 K

2006下半年
怎幺看NDS都卖的比PSP好太多(北美)

[ 本帖最后由 kevinpank 于 2007-3-16 16:04 编辑 ]

事实是依托日本市场的日系第三方已经决定不了主机的胜负，ＮＤＳ和Ｗｉｉ已经证明了这一点了。


“日本软件商、无论一二三方游戏的井喷，大作的井喷，带动美国的井喷。”
这段话目前只对Ｎ社起效果。

事实就是无论所谓日本市场和日式文化都不是这次主机胜负的关键，Ｎ社的第一方才是本源。

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-3-16 15:51 发表



看清楚我的原贴说的什么再来回。我说的是主机大战，不是软件大战。我从来没有说过“游戏在日本大卖在欧美一定大卖”，我说的是“主机大战一定要赢了日本市场才能赢世界市场”“日本市场井喷”是个表象，带 ...

我以为必定是市场决定走向, 你给我一个为什么赢了日本市场就赢了全世界的理由, 不用你拿出很专业的经济知识, 只要解释清楚了为啥20%的市场容量会大于80%的市场容量, 还有主机的胜败与软件大战无关的原因? 而不是拿出那些历史数据而根本不知道为什么!

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 15:46 发表

也看见著名游戏饭了:D

:D :D :D 真是强人云集啊！
什么时候眼科专家要到场就好了！

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-3-16 15:10 发表


越扯越远了，不管N如何与日本其它厂商不同，它也是个日系厂商，不是欧美厂商。就算它与其它日系厂商完全不同（ZELDA过400万，代表的是“非日本文化”？有意思），大的前提它仍然代表的是日本文化。我们姑且 ...

得日本者得天下，为什么会这样呢？
日本市场决定世界的原因是，tv平台上，日本厂商是最强力量。
回想一下，在过去历代主机中（fc~ps时代，以及ps2初期），有哪个非日本厂商的游戏给你留下了深刻印象吗？
没有，几乎所有被注上“神作”标签的游戏都是日本厂商的作品。欧美厂商的作品只是凤毛麟角（限定于tv平台），纵然有一些优秀作品，可是在游戏数量上和日本厂商又相差太远……
那么欧美厂商在做什么？他们在专注于pc。暴雪、西木、id等等欧美著名厂商他们都在为pc开发游戏。
在那个时代，基本上说，得到日本市场，就意味着得到日本厂商，也就意味着得到绝大多数的游戏，所以得日本者得天下是一个真理。
不过现在呢？
日系厂商仍然是业界的最强力量吗？
其实看看论坛就知道，极限竞速2和还没有推出的gt5已经打得口水横飞，有人高喊mgs神作的时候，就有人嘲笑它的销量不如分裂细胞~
有人为自己的主机上有ff或dq而自豪，也有人为自己主机上有质量效应和寓言2而兴奋不已。
欧美厂商没有著名的act、日本厂商做不出fps~
欧美厂商制作的游戏在质量和数量上，都已经不比日本厂商差了。
那么现在，“得日本者得天下“是否仍然奏效呢？

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-3-16 15:51 发表



看清楚我的原贴说的什么再来回。我说的是主机大战，不是软件大战。我从来没有说过“游戏在日本大卖在欧美一定大卖”，我说的是“主机大战一定要赢了日本市场才能赢世界市场”“日本市场井喷”是个表象，带 ...

我觉得一直到90年代末，日本的制作力量确实比欧美强，但是现在情况已经反过来了，你的老数据解决不了新问题

引用:

原帖由 kevinpank 于 2007-3-16 15:55 发表


真是奇怪的数据
我手边的NPD资料
2006年6月，NDS在北美卖出593000台(NDSL发售)
这些图NDS只有几台?

2006.06
NDSL - 593,000
PS2 - 312,00
Xbox 360 - 277,000

2006.07
NDS = 377,000
PS2 = 2 ...

奇怪？VG的数据是区间SHIPMENTS，到2006年9月，PSP北美SHIPMENTS比DS高，那时DS日本已经井喷了，带动了美国的井喷。下半年DS不比PSP卖得好就奇怪了，07年3月北美比PSP领先300多万的sales从哪来？你举这个例子，恰好证明了我的观点，一点不奇怪。

引用:

原帖由 existzero 于 2007-3-16 16:03 发表

欧美厂商没有著名的act、

PS2的战神系列还是很强的！

引用:

原帖由 west2046 于 2007-3-16 16:06 发表

PS2的战神系列还是很强的！

sony做的~我把它算日厂了
虽然制作人员貌似都是美国人:D

[ 本帖最后由 existzero 于 2007-3-16 16:12 编辑 ]

引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-3-16 15:56 发表


我以为必定是市场决定走向, 你给我一个为什么赢了日本市场就赢了全世界的理由, 不用你拿出很专业的经济知识, 只要解释清楚了为啥20%的市场容量会大于80%的市场容量, 还有主机的胜败与软件大战无关的原因? 而 ...

凭什么那是小孩子用的词:D :D

事实就摆在那里。奇怪的是论据是用来证明事实的。现在你觉得该用理论来证明论据。:D :D 理论我说过，其他人也说过，以前NN多贴去看吧。这里不重复。

而且我也从来没说过“20%的市场容量会大于80%的市场容量”，另外主机的胜败与软件大战无关也是你说的不是我说的。

貌似你也陷入了一个死撑和转移话题的怪圈，也没啥说下去的必要。

引用:

原帖由 existzero 于 2007-3-16 16:03 发表

得日本者得天下，为什么会这样呢？
日本市场决定世界的原因是，tv平台上，日本厂商是最强力量。
回想一下，在过去历代主机中（fc~ps时代，以及ps2初期），有哪个非日本厂商的游戏给你留下了深刻印象吗？
没 ...

很遗憾，起码在这一代是，掌机，不用我多说。

家用机，现状谁领先你也清楚。表跟某人似的把N排除，搞得SONY才是日系的代表而N不是，天大的笑话。

一堆分析，还得加上事实数据有用，这个话题到这，我想已经很清楚了。对方辩友已经承认，却有顾左右而言他。:D :D

也许将来不是，那就看市场的走向和厂商的作为了。

引用:

原帖由 existzero 于 2007-3-16 16:03 发表

得日本者得天下，为什么会这样呢？
日本市场决定世界的原因是，tv平台上，日本厂商是最强力量。
回想一下，在过去历代主机中（fc~ps时代，以及ps2初期），有哪个非日本厂商的游戏给你留下了深刻印象吗？
没 ...

确实，sfc上我唯一有印象可以和日本那种魂斗罗类射击act叫板的欧美游戏只有蚯蚓战士

引用:

原帖由 existzero 于 2007-3-16 16:08 发表

sony做的~我把它算日厂了

SCEA也算日厂的话，sly cooper，jak，瑞奇叮当就不算好了

不过还有UBI的rayman和波斯王子，rare的一大堆，crystal dynamic一大堆，activison一大堆，eidos一大堆等等

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-3-16 16:14 发表

SCEA也算日厂的话，sly cooper，jak，瑞奇叮当就不算好了

不过还有UBI的rayman和波斯王子，rare的一大堆，crystal dynamic一大堆，activison一大堆，eidos一大堆等等

好吧，我错了，欧美的act也很强:D