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我的观点是既然要出新机了不要性能卡在尴尬的位置上，一边性能太高导致游戏产能下降设备定价提高，一边性能又没高到可以另存为本世代游戏。
不参与竞争另一条赛道，wiiu时候怎么没看到那么硬气。

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 09:55 发表
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我认为ns2会因为性能太差另存为困难导致缺乏第三方游戏，又因为性能太高定价过高，又因为性能太高外加上一代成功遗产不多导致第一方游戏也产能不足，综上所述导致销量太差，又因为 ...

個人覺得您現在的表態非常矛盾，你自己不覺得嗎？

為什麽非要自主移植呢？移植過去不就解決了嗎？能有，能玩上，這才是我們應該關心的事。你管它是不是「自主移植」呢？

而且這其實說明了一些第三方所謂的因為性能太差而導致無法移植的說辭只是借口，並非不能移植，那麽在Ns已經獲得現在的成績，從原則來說已不是那麽需要第三方3a來助陣的情況下，能夠移植一些第三方的3a，促成遊戲類型多樣化，也是很好的。

在Ns上這些第三方3a遊戲還不見得會售價更高，通過Nintendo旗下工作室移植的方式，可能還會被納入Ns的eshop優惠，對於那些不太在意畫面幀數，但想體驗第三方3a的用戶來說，無疑是一種福音，對此，賣哥又為什麽要反對呢？

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原帖由 @今日事今日毕  于 2024-9-28 09:59 发表
我個人絕難相信，有著豐富社會閱歷，歷經人生滄桑的賣哥，會不懂這個中道理。記憶中就在不久前，賣哥也曾準確地指出，Nintendo每一代新機發售之初都無法指望第三方為其沖鋒陷陣，簡單「另存為」完全不現實，因為第三方的借口是永遠用不完的。

既然賣哥很清楚這點，那麽現在賣哥如此積極地鼓吹Nintendo應該馬上出新機，僅為了第三方可以「簡單另存為」的理由，就將現在行銷良好的Ns市場打斷，割離，一切歸零，和Sie等對手重開局，這又是為了什麽？

不期待第三方对主机的初期推动不等于不需要第三方构建稳定持续的游戏供应。
另外我是强烈建议任天堂缩短换代频率减少单代性能提升幅度同时及时跟进最前沿技术的，就是考虑了过大的提升无论是技术代差还是美术工作量的暴增都会影响游戏产能。
性能平滑提升美术工作量不暴增，时刻位于图形技术理论知识前沿不掉队，保证第一方游戏的供应效率。
同时平滑提升也能让第三方自然过渡，甚至可以让第三方另存为时觉得做都做了不如用点心找人兼容前代扩大市场。

不要忘记微软索尼都投身都pc开发了，是紧跟图形技术的。

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原帖由 @今日事今日毕  于 2024-9-28 10:10 发表
個人覺得您現在的表態非常矛盾，你自己不覺得嗎？

為什麽非要自主移植呢？移植過去不就解決了嗎？能有，能玩上，這才是我們應該關心的事。你管它是不是「自主移植」呢？

而且這其實說明了一些第三方所謂的因為性能太差而導致無法移植的說辭只是借口，並非不能移植，那麽在Ns已經獲得現在的成績，從原則來說已不是那麽需要第三方3a來助陣的情況下，能夠移植一些第三方的3a，促成遊戲類型多樣化，也是很好的。

在Ns上這些第三方3a遊戲還不見得會售價更高，通過Nintendo旗下工作室移植的方式，可能還會被納入Ns的eshop優惠，對於那些不太在意畫面幀數，但想體驗第三方3a的用戶來說，無疑是一種福音，對此，賣哥又為什麽要反對呢？

因为换代砸了自己的盘的事情任天堂太熟悉了。

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原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:03 发表
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我的观点是既然要出新机了不要性能卡在尴尬的位置上，一边性能太高导致游戏产能下降设备定价提高，一边性能又没高到可以另存为本世代游戏。
不参与竞争另一条赛道，wiiu时候怎么没 ...

前面其實也提到，如果Nintendo真這麽急著出新機，那麽它就無須購買一個以移植3a遊戲見長的工作室。明明可以另存為，賣哥非要說不能另存為的理由是什麽？

wiiu是一系列營銷失敗的結果，它和營銷成功的Ns完全不是一種類型，不具有借鑒性。產能下降更是沒有的事，您指出Ns上哪個遊戲的產能下降了？

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原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:10 发表
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不期待第三方对主机的初期推动不等于不需要第三方构建稳定持续的游戏供应。
另外我是强烈建议任天堂缩短换代频率减少单代性能提升幅度同时及时跟进最前沿技术的，就是考虑了过大的 ...

現在給你第三方移植的方法，你第三方都不願意去移植。

賣哥您能保證在出新機後一定會按你設想的這樣美好的前景去發展？

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原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:12 发表
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因为换代砸了自己的盘的事情任天堂太熟悉了。

你對於你設想的這樣美好前景的信心從何而來？

如果不是這樣的前景呢？如果它們找到更多理由拒絕在新機上推出遊戲呢？

賣哥能負責嗎？

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原帖由 @今日事今日毕  于 2024-9-28 10:15 发表
前面其實也提到，如果Nintendo真這麽急著出新機，那麽它就無須購買一個以移植3a哂械氖拢�您指出Ns上哪個遊戲的產能下降了？

wiiu到ns符合我说的性能小幅提高，跟进前沿图形技术的换代模式。
wiiu的游戏提高分辨率在ns上时运行观感并不明显比原生ns游戏劣质。


这个例子中，即使技术上不兼容的平台，如果提升不大也可以大量利用前代开发资源减少换代痛苦。
任天堂虽然也做手游，但本质上还是一家只在自己平台上开发作品的企业，平滑提升，跟进先进技术的模式有利于最小化换代痛苦。

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原帖由 @今日事今日毕  于 2024-9-28 10:18 发表
你對於你設想的這樣美好前景的信心從何而來？

如果不是這樣的前景呢？如果它們找到更多理由拒絕在新機上推出遊戲呢？

賣哥能負責嗎？

不负责。
因为跟上第三方游戏另存为要求也不是真正优解，只是落到这个地步后有限条件下的优解，也许现在已经是死局无可救药。
真正优解我说了，小幅高频换代。

本帖最后由 卖哥 于 2024-9-28 10:27 通过手机版编辑

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虽然任天堂也是被逼的，但观点挺认可任天堂的，ns游戏很多时候玩起来画面也不是不能接受

本来十几W的ARM，能有多高，肯定比不上传统X86几百瓦的大牛设备。

任天堂的能力是利用手机级别的性能做出第一方畅销游戏，这才是核心竞争力。

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:24 发表
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wiiu到ns符合我说的性能小幅提高，跟进前沿图形技术的换代模式。
wiiu的游戏提高分辨率在ns上时运行观感并不明显比原生ns游戏劣质。


这个例子中，即使技术上不兼容的平台，如 ...

你這個回答與之前你所提到的「產能下降」的問題完全沒有關系。

引用:

原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:26 发表
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不负责。
因为跟上第三方游戏另存为要求也不是真正优解，只是落到这个地步后有限条件下的优解，也许现在已经是死局无可救药。
真正优解我说了，小幅高频换代。

本帖最后由 卖哥 ...

不負責那你說這些又有什麽意義呢？

可以看出，並不是Nintendo沒有給這些第三方移植3a的機會，甚至還提供了可行性方案與良好的成績，至少從《巫師3》《霍格華茲遺產》等作品的移植和取得的銷量業績，都是可以接受的。但人家提供給你機會，也需要你自己去伸手抓住，而不能是人家把勺子都遞到你面前了，你還說「你為什麽不把飯餵到我的嘴裏，推動我的下頜咀嚼」，那誰也救不了你。

因為現在並不是Nintendo需要這個「最優解」或者「優解」，人家Ns已經是全世界遊戲機的第一品牌了，有沒有你這3a，都不妨礙人家是世界第一。此時此刻，是你第三方更需要這個「優解」，像是Se，這次的危機怕並不比99年那次小，99年那次只是資金流暫時性的周轉問題，這次是221億日元直接沒了，扔水裏還聽個響呢。是誰處在死局之中，一定要清楚。

如果說以前是Nintendo跟第三方說「你把3a出在Ns上，咱們一起把市場做大，一起賺錢」，那麽現在Nintendo對第三方說的就是「我可以想辦法幫你移植3a，但若你執意不願到我Ns市場裏來賺錢，也隨意，我沒有送錢給你賺的義務」，現在不是Nintendo有求於第三方。

掌机同步3A？那不把索尼打泥儿里去？

[ 本帖最后由 jk02 于 2024-9-28 11:38 编辑 ]

游戏画面到PS4这代，边际效益就越来越小了
NS2的画面如果能达到PS4水平，说不定任天堂十年都不换代了