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这id是桃谷六仙？

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 08:43 发表
主要是多边形数量、同屏单位数量、帧数，这些DC都可以通过大幅降低分辨率大幅加强，LZ谈的VF4就是个例子。

问题是PS2理论机能比DC强100%120%，但实际游戏（除GT4）效果也就比DC强20%30%。
不提DOA2、生化CV这种从NAOMI/DC移植到PS2的游戏，就看雷神III、虚幻竞技场这种“公平移植”，PS2版真没比DC版强多少，至少远不到强100%以上，我不是要说DC机能有多厉害、而是PS2有多水。

主要是DC 架构和当年PC 接近，还有wince, ps2 差别很大导致初期不好发挥，所以ps2 独占大作和普通作画质表现相差更大，中后期进步也明显

另外虽然不能简单量化，但一般看主要机能指标的话，ps2 是DC  3倍以上，说gc 有DC  5倍不过分吧？侠盗中队号称实打实每秒1千万以上多边形，特效也更强了

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 09:17 通过手机版编辑

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喷了，“时间论”真是dc吹们百试不爽的法宝，dc这机器98年生01年死，三年时间说长不长说短不短，可有一个游戏画面能超过99年的莎木1么，包括本家自己的莎木2。拿doa2维罗妮卡这种移植游戏说事儿的自己心里没数么，厂商移植态度也是原因，dc的doa2日版对比ps2的doa2hc，虽然dc版对应480p，但看看hc多了多少特效，过场还是60帧，话又说回来了，doa2的画面在ps2上根本排不上号，铁拳4、5，真人快打诡计、末日战场，哪个不是爆杀？维罗妮卡就更搞了，ps2已经有生4了，还纠结维罗妮卡这种上不了台面的画面干嘛？vgabox又不是什么新鲜玩意儿，搞得跟什么高端货一样，我都不拿ps2后期的jak2、3，战神，black，生化4等等一大票画面怪物举例了，那叫欺负孩子，就01年也是ps2发售三年后，已经有gta3和mgs2了，就这俩的画面，dc有一个能打的么。dc吹们吹都吹不到点上，你吹吹dc显卡power vr2在当时还算时髦的隐面消除技术和纹理压缩也算靠谱，可非吹什么时间论，被你们吹得简直了，其实我都相信，如果给dc时间，也一样能做出大表哥2美末2这样的画面的，是不是这个理儿？

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 17:16 发表
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...
另外虽然不能简单量化，但一般看主要机能指标的话，ps2 是DC  3倍以上，说gc 有DC  5倍不过分吧？侠盗中队号称实打实每秒1千万以上多边形，特效也更强了

PS2机能指标要是有DC的3倍以上那就更水了LOL 1280x720正好是640x480的三倍。就是GT4我也看不出比DC强200%

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 09:41 发表
PS2机能指标要是有DC的3倍以上那就更水了LOL 1280x720正好是640x480的三倍。就是GT4我也看不出比DC强200%

所以你看不出gc 有DC  5倍咯？

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原帖由 KainX 于 2023-8-27 16:43 发表

主要是多边形数量、同屏单位数量、帧数，这些DC都可以通过大幅降低分辨率大幅加强，LZ谈的VF4就是个例子。

问题是PS2理论机能比DC强100%-120%，但实际游戏（除GT4）效果也就比DC强20%-30%。
不提DOA2、生化CV这 ...

为什么PS2版比DC版表现好的移植作就不提了？只能提PS2版比DC版表现差的移植作？

我很好奇，动不动就是480p，搞得好像分辨率就是天似的。真聊高分辨率的游戏吧，又他么缩卵不敢聊。

特效无、画质差、帧数都不能保证，光一个分辨率高有卵子用呢？


世嘉曾经带给我们大家很多欢乐——包括DC——这是事实，谁也不会否认。但这就是世嘉遗老可以装疯的理由了吗？

所有主流的跨平台移植作，无不是PS2版在特效和帧数上把DC版按在地上摩擦！
这又说明什么呢？不就说明DC本质上就是一台480i机能的主机而已，真上了480p，连最起码的帧数都无法保证！

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2023-8-27 17:16 发表
主要是DC 架构和当年PC 接近，还有wince, ps2 差别很大导致初期不好发挥，所以ps2 独占大作和普通作画质表现相差更大，中后期进步也明显

另外虽然不能简单量化，但一般看主要机能指标的话，ps2 是DC  3倍以上，说gc 有DC  5倍不过分吧？侠盗中队号称实打实每秒1千万以上多边形，特效也更强了

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023827 09:17 通过手机版编辑

DC3倍性能，投入那么多开发资金，做不出几个480p游戏，让人笑破肚子。

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 17:51 发表
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所以你看不出gc 有DC  5倍咯？

NGC机能是DC的4到5倍、是PS2的2倍，游戏表现还是挺明显的。注意是大多DC游戏 vs PS2的GT4 vs 大多NGC游戏

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能吵成这样没想到。
我只是想象了下VF4移植到dc的效果。可能不如ps2版，但dc有刀魂这样的画面，想象着也不会差多少。
同一台硬件，感觉开发年代很重要，前后真是相差很大。
比如DC的猎头者画面真的媲美同期的mgs2了。ps2在2001年以前的游戏画面，跟dc差不多。但05,06年ps2一些末期大作游戏，很多效果甚至超过ngc的游戏。除非围绕ngc开发的比如生化4真是吊打ps2生化4。

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原帖由 quigonjinn 于 2023-8-27 18:04 发表

为什么PS2版比DC版表现好的移植作就不提了？只能提PS2版比DC版表现差的移植作？

我很好奇，动不动就是480p，搞得好像分辨率就是天似的。真聊高分辨率的游戏吧，又他么缩卵不敢聊。

特效无、画质差、帧数都不 ...

你看我之前的回帖了吗？

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 18:12 发表
NGC机能是DC的4到5倍、是PS2的2倍，游戏表现还是挺明显的。注意是大多DC游戏 vs PS2的GT4 vs 大多NGC游戏

刚好看到这个，虽然不说明机能问题，毕竟先有dc版再简单跨平台。但梦幻之星ep2是ngc量身制做，可以看出ngc与dc差距，还是很明显的，感性的估量1.5倍差距是有的。
【全部DC/GC同款游戏对比合集-哔哩哔哩】 https://b23.tv/eOZxopw

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原帖由 @帕金森  于 2023-8-27 17:30 发表
喷了，“时间论”真是dc吹们百试不爽的法宝，dc这机器98年生01年死，三年时间说长不长说短不短，可有一个游戏画面能超过99年的莎木1么，包括本家自己的莎木2。拿doa2维罗妮卡这种移植游戏说事儿的自己心里没数么，厂商移植态度也是原因，dc的doa2日版对比ps2的doa2hc，虽然dc版对应480p，但看看hc多了多少特效，过场还是60帧，话又说回来了，doa2的画面在ps2上根本排不上号，铁拳4、5，真人快打诡计、末日战场，哪个不是爆杀？维罗妮卡就更搞了，ps2已经有生4了，还纠结维罗妮卡这种上不了台面的画面干嘛？vgabox又不是什么新鲜玩意儿，搞得跟什么高端货一样，我都不拿ps2后期的jak2、3，战神，black，生化4等等一大票画面怪物举例了，那叫欺负孩子，就01年也是ps2发售三年后，已经有gta3和mgs2了，就这俩的画面，dc有一个能打的么。dc吹们吹都吹不到点上，你吹吹dc显卡power vr2在当时还算时髦的隐面消除技术和纹理压缩也算靠谱，可非吹什么时间论，被你们吹得简直了，其实我都相信，如果给dc时间，也一样能做出大表哥2美末2这样的画面的，是不是这个理儿？

给时间ps2也没憋出几个480p游戏

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原帖由 @jk02  于 2023-8-27 15:13 发表
如果DC能移植FF10，永恒的阿卡迪亚岂不是裂化制作？

那时都用CRT电视，如果分辨率吃机能世嘉是投错了资源？哪怕搬台MODEL2主机来300多p它也清晰锐利

脑补了下ps2吹们用300p老式电视享受6600万多边形的场景，差点笑出声来。

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原帖由 zhengfan 于 2023-8-27 18:19 发表
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刚好看到这个，虽然不说明机能问题，毕竟先有dc版再简单跨平台。但梦幻之星ep2是ngc量身制做，可以看出ngc与dc差距，还是很明显的，感性的估量1.5倍差距是有的。
【全部DC/GC同款游戏 ...

这个话题很久以前在怀旧区聊过，PS2/NGC/XBOX的机能对比没什么悬念，大概是100:200:350，有争议的是DC，看数据大概是35。
主要是PS2游戏除了GT4实际表现真有100以上，其他的都看不出这是机能100平台上的游戏，至少我看不出。

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原帖由 @KainX  于 2023-8-27 13:58 发表
没错，我开始也有MGS2、GT3画面比DC游戏强一个级别这样的“实际感受”，直到我看到DC通过VGA接逐行电视效果的那天。

事实上PS2主攻隔行游戏这并没有错，那时候人家里的电视基本上都是隔行的。
反倒是DC我觉得世嘉又一次步子迈太大扯着蛋了，98年就强行480p大多数人根本没这概念、白白浪费机能在分辨率上；试想如果DC所有的游戏分辨率降一半、效果加强一倍或者帧数翻一倍，应该不至于最后还卖不过土星。

其实不用管PS2那些480p游戏都什么效果，反正有GT4这一个例子就足以证明PS2机能比DC强一倍以上，其它游戏表现不行那是因为PS2构架复杂难以挖掘机能。

说得对，6600万多边形的绝世画面，必须要用隔行低清电视才能充分享受。