引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 12:46 发表

...
要不然，难道你会说sfc的街霸2是240p 60帧，ps2 的ggx 是480i 等效30帧，所以前者更流畅么...

PS2的GGX/X2可以开逐行扫描，PS2机能倒也没有那么烂……

引用:

原帖由 KainX 于 2023-8-8 05:00 发表

PS2的GGX/X2可以开逐行扫描，PS2机能倒也没有那么烂……

没错，这和480i 下还是60帧没矛盾，隔行帧数减半只是一种表述，既然是科普，就应该尽量还原实质，也就是帧数不变，还是60fps输出，只是画质受损，每一帧被抽了一半线

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 13:08 发表

没错，这和480i 下还是60帧没矛盾，隔行帧数减半只是一种表述，既然是科普，就应该尽量还原实质，也就是帧数不变，还是60fps输出，只是画质受损，每一帧被抽了一半线

应该叫480i下还是60场，只要每一场都是不同时间节点的画面那流畅度就不会变，这跟一场的画面是一帧还是半帧没有关系。
举例的话不要说SFC游戏对比PS2游戏，就是SFC街霸2对比PS3铁拳6画面流畅度都是一样的。

我在这里给大家推荐两个能清晰地展示60场60个时间点画面和60场30个时间点画面在流畅度上的区别是怎样的游戏：
世嘉32X上的Pitfall和Brutal，这俩游戏活动块图层是60FPS由MD处理、背景图层为30FPS由32X处理，而且还都有MD版做对比，区别相当明显，大伙可以试试看。

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我在这里给大家推荐两个能清晰地展示60场60个时间点画面和60场30个时间点画面在流畅度上的区别是怎样的游戏：
世嘉32X上的Pitfall和Brutal，这俩游戏活动块图层是60FPS由MD处理、背景图层为30FPS由32X处理，而且还都有MD版做对比，区别相当明显，大伙可以试试看。


所以你最后还是改回fps 了啊…何必要用生造概念替换已经为人所熟悉也很清楚的fps呢

说的很清楚了
我一直用刷新率这个概念就是跟帧率区别
两个不是一个东西
刷新率是输出硬件规定的
隔行逐行都是60

场和帧率是跟输出内容相关的
每一张完整画面是一帧
半张画面是一场

对于240p 30帧
实际输出30张完整画面

但对于输出设备，一定要60刷新率
那么就是一帧显示两次

这些很难理解吗


KainX的说法跟我理解的已经一致了

引用:

原帖由 ydy135 于 2023-8-8 09:19 发表

我就想问一个游戏，spikeout，在电脑上设定好帧率，确保60帧每秒，和街机实机录像比较，无论怎么看电脑模拟器的画面都没有街机上顺滑，请问这是摄像机摄录的效果，还是模拟器和街机实机的画面顺滑程度本来就不同， ...

spikeout是model3的

硬件显示是
Video resolution : 24KHz 496(H)x384(V) one or two plane 24khz, It uses the VGA pinout
刷新率就是
24 X 1024 / 384 = 64
帧率设为64再试试

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原帖由 @SSforME  于 2023-8-8 09:24 发表
说的很清楚了
我一直用刷新率这个概念就是跟帧率区别
两个不是一个东西
刷新率是输出硬件规定的
隔行逐行都是60

场和帧率是跟输出内容相关的
每一张完整画面是一帧
半张画面是一场

对于240p 30帧
实际输出30张完整画面

但对于输出设备，一定要60刷新率
那么就是一帧显示两次

这些很难理解吗


KainX的说法跟我理解的已经一致了

480i 也可以输出60fps,隔行的画面也是完整的，没有规定逐行才算一帧

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 17:28 发表
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480i 也可以输出60fps,隔行的画面也是完整的，没有规定逐行才算一帧

你看看你家显示器电视
规格肯定是刷新率而不是帧率

你说480i隔行电视也可以显示480p 60帧的画面

这个问题很简单
刷新率60的显示器就不能显示120帧的游戏了？
当然是可以的
画面显示不完整就是了

同理
480i隔行电视也可以显示480p 60帧的画面
每帧画面都不完整就是了

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原帖由 @SSforME  于 2023-8-8 09:44 发表
你看看你家显示器电视
规格肯定是刷新率而不是帧率

你说480i隔行电视也可以显示480p 60帧的画面

这个问题很简单
刷新率60的显示器就不能显示120帧的游戏了？
当然是可以的
画面显示不完整就是了

同理
480i隔行电视也可以显示480p 60帧的画面
每帧画面都不完整就是了

假设某游戏画面是1秒内显示1到60，每个数字出现在一帧，480i ntsc60 可以显示全部数字，也就是每一场都对应一帧

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 17:46 发表
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假设某游戏画面是1秒内显示1到60，每个数字出现在一帧，480i ntsc60 可以显示全部数字，也就是每一场都对应一帧

然而数字是不完整的

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原帖由 @SSforME  于 2023-8-8 10:18 发表
然而数字是不完整的

就是隔行而已，实际上和普通电视上显示240p是一回事，也是用到一半扫描线

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 17:11 发表
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所以你最后还是改回fps 了啊…何必要用生造概念替换已经为人所熟悉也很清楚的fps呢

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 19:10 发表
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就是隔行而已，实际上和普通电视上显示240p是一回事，也是用到一半扫描线

因为游戏原本就是320x224渲染的，不是320x448画面的一半LOL

并不是说隔行扫描一场的画面就一定是半帧，这要看画面抽掉一半扫描线是否还完整。
很多时候480i那些有连续60个时间点信息确实相邻两场奇偶行合并不出一张完整的画面，这并不影响在每1/60秒时间点上那幅画面也不完整、被抽掉的那一半扫描线本来是有不同内容的。

[ 本帖最后由 KainX 于 2023-8-9 00:36 编辑 ]

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原帖由 @KainX  于 2023-8-8 15:57 发表
因为游戏原本就是320x224渲染的，不是320x448画面的一半LOL

并不是说隔行扫描一场的画面就一定是半帧，这要看画面抽掉一半扫描线是否还完整。
很多时候480i那些有连续60个时间点信息确实相邻两场奇偶行合并不出一张完整的画面，这并不影响在每1/60秒时间点上那幅画面也不完整、被抽掉的那一半扫描线本来是有不同内容的。

你也可以理解成开发商本来就是要做抽线图，就像8位机的240p实际显示的抽线图一样，或者就像1080i拍摄的dv, 为啥一定要记录另一半扫描线呢？

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-8 16:43 通过手机版编辑

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-9 00:42 发表
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你也可以理解成开发商本来就是要做抽线图，就像8位机的240p实际显示的抽线图一样，或者就像1080i拍摄的dv, 为啥一定要记录另一半扫描线呢？

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023- ...

这我不需要去理解，前面说了我认可权威网站/专业人士的定义，他们为什么不像你这么理解我不感兴趣。

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原帖由 @KainX  于 2023-8-8 17:08 发表
这我不需要去理解，前面说了我认可权威网站/专业人士的定义，他们为什么不像你这么理解我不感兴趣。

影视业内说的帧和主机的不是一回事，更多的是一种计量单位，也就是反映隔行时候帧等于2场的数据量，而数据量和实际画面更新率无关，录像带就是录卡成渣的游戏，对他们来说帧数还是不变


所谓的2场合成1帧，对于游戏用户来说，是一个多余概念，因为没有增加有效信息，游戏有480p 60fps，也有480i 60fps,没有合并帧问题，区别只是抽线

同理，480p30fps游戏和480i 30fps一样，都是一帧刷新2次，理解成隔行时候2场合并，不如理解成什么都和逐行一样，都是刷新2次，区别还是抽线